книжные корешки -10

[Лена]

Сообщение от Aynos

На мой взгляд, это личное оскорбление в адрес каждого читатателя - ну типа вот, я навалю вам сейчас в кучу того-сего-этого, мне нетрудно, а вы, "пипл" - "хавайте"!

Сонь, я так это не воспринимаю...
Она же пишет ДЛЯ НАС, как умеет (а умеет хорошо!). Просто ей откровенно неинтересна детективная интрига, например. Ее сам процесс создания образов занимает, и все! И обидеть-задеть она никого и в мыслях не держит. Просто ей не надо было позиционировать себя как детективщицу, но, видно, подсказали раскрутчики, что эта стезя самая прибыльная Или ей надо отдельно нанимать креативщика для сюжетов, а потом заданный сюжет литературно обрабатывать

[Лена]

Сообщение от nika

Цитата:
Сообщение от Лена Посмотреть сообщение
мамочки

Хи-хи, это я пыталась перевести одну фразу на хохляцкий язык, видите, у нас в правом углу перевод
Но при моем компьютерном счастье не вышло

[nika]

Сообщение от Aynos

Лена, в каком "образе"?!

В образе Себастьена Жапризо, нацепившего в Хэллоуин клыки вампира.

[nika]

Сообщение от Лена

Хи-хи, это я пыталась перевести одну фразу на хохляцкий язык,

Какую?

[nika]

Сообщение от Aynos

Неприятно. ...

Соня, плюнь и разотри!
Ты еще не охвачена Рубиной?

Тогда мы идем к вам! (с)

[nika]

Попробую суммировать впечатления.
Про "Белую голубку..." вроде уже все сказала.
"Солнечная сторона..." - книга гораздо более личная. Вроде бы и не столь остросюжетная - а читается так же взахлеб. Так же отыграна каждая деталь, так же связываются все многочисленные сюжетные ниточки.
И потрясающе органично соединены личные воспоминания о ташкентском детстве с историей вымышленных персонажей. Вообще не припомню такого в литературе, обычно личные отступления сбивают, отвлекают от сюжета и тем раздражают. Многие мои любимые французы этим грешат, поэтому мне всегда хотелось, чтобы котлеты были отделены от мух , или ты пишешь "лирическую прозу", или выстраиваешь увлекательный сюжет.
Оказывается, это совместимо. Не котлеты и не мухи, алхимия какая-то.

[Aynos]

Сообщение от nika

Соня, плюнь и разотри!
Ты еще не охвачена Рубиной?

Тогда мы идем к вам! (с)

Таки я Рубиной еще не охвачена.

Пока только предвкушаю.
Куда, кстати, за ней итти?
В "Молодую гвардию"?
Мне до Полянки недалеко по прямой.

[nika]

Сообщение от Aynos

В "Молодую гвардию"?
Мне до Полянки недалеко по прямой.

В "Молодой гвардии" вообще цены ниже, чем где-либо.
И только там я видела всю Рубину в покете.
(кроме "Голубки...")
Так что - туда!

[Aynos]

Сообщение от Лена

Сонь, я так это не воспринимаю...
Она же пишет ДЛЯ НАС, как умеет (а умеет хорошо!). Просто ей откровенно неинтересна детективная интрига, например. Ее сам процесс создания образов занимает, и все! И обидеть-задеть она никого и в мыслях не держит. Просто ей не надо было позиционировать себя как детективщицу, но, видно, подсказали раскрутчики, что эта стезя самая прибыльная Или ей надо отдельно нанимать креативщика для сюжетов, а потом заданный сюжет литературно обрабатывать

Лена, вот честно, после этой книжки перестала я ее уважать...
Ты мне ведь давала что-то ее перед этим, про горнолыжницу, случайно угробившую девочку, и про взломщицу автомобилей.
То, я помню, мне понравилось!
Там вроде было что-то настоящее.
Критерий ведь, по-моему, какой:
-каждый пишет, как он слышит,
каждый слышит как он дышит....
А здесь у нее - сплошные спекуляции, притом в итоге неудачные...
По-моему, это большой грех.
Даже если ей и дан был талант -
тем более грешно таким образом им распоряжаться.

[nika]

Сообщение от Aynos

-каждый пишет, как он слышит,
каждый слышит как он дышит....

То ли на ухо туга стала, то ли с дыхания сбилась?

Я вообще-то ее ранние вещи не без удовольствия проглатывала, но если случалось потом задуматься - тоже вылезали всевозможные уши, провисшие конци и белые нитки, незамечаемые за ее фиоритурами...
Но тогда по крайней мере эти фиоритуры еще не были для нее самоцелью.

[nika]

Это еще и наглядная иллюстрация к вопросу об издательской политике наших издательств-монстров.
Монстр "Эксмо" своих брендовых авторов сам порождает, взращивает, пестует, холит-лелеет и - дисциплинирует.
Монстр АСТ предпочитает брендовых авторов получать готовенькими, переманивает деньгами, а переманив - пускает на самотек. Типа бренд сам за себя говорит.
А эти гомункулусы, прибалдев от "свободы творчества" и впрямь могут возомнить себя гениями.
Вот так и получилось, что как минимум два вполне пристойных детективных бренда - Платова и Дашкова - стали нечитабельны.

ЗЫ. Не в обиду дамам, но - гомункулусы, потому что без издательских монстров их бы не было.
У нашего главного редактора в последнее время появилась любимая фраза, которая часто звучит в его разговорах с самотечными авторами:
"Знаете, если бы Текст издавал Донцову, ее бы никто не покупал".

[gala]

Сообщение от nika

"Знаете, если бы Текст издавал Донцову, ее бы никто не покупал".

Сколько места в магазинах бы сэкономили. И сколько времени!

Сегодня на Культуре с К.Разлоговым "Двадцатый век" 1976. Б.Бертолуччи.
Кажется, я его не смотрела.

На России ночью "Капитан Алатристе" - франко-испано-американская постановка основана на серии романов Артуро Переса-Реверте, ...
Интересно, типа экзотично.

Два дня были гости, следовательно было пьянство +чревоугодие.
Начну новую правильную жизнь с понедельника.

Всем привет!

[nika]

Сообщение от gala

Сегодня на Культуре с К.Разлоговым "Двадцатый век" 1976. Б.Бертолуччи.
Кажется, я его не смотрела.

Сегодня первая серия, завтра вторая.
Смотрела его давно, лет 15 назад, причем в кино, а ведь идет он, помнится, чуть ли не 5 часов! Смотрелся тогда на одном дыхании, и не заметила, что так долго, жаль было, что кончился.
Впечатление было колоссальное. Но, может быть, это еще тогда "с непривычки"...
Не исключаю, что теперь от него запахнет нафталином.

[nika]

Сообщение от gala

Сколько места в магазинах бы сэкономили. И сколько времени!

А бумаги-то!!!

[АК]

С тем, что они приступили к чтению Берберовой

[gala]

Сообщение от АК

С тем, что они приступили к чтению Берберовой

А вы, ясное дело, читали. Или только книжку приобрели?



Ника, фильм еще как впечатляет. Нафталином не пахнет. Завтра досмотрю остаток сегодяшней серии - сил уже нет. До 3-х не доживу ( встала в 6). Какие, блин, гады, все-таки - ну поставьте фильм хоть на час раньше!

[nika]

Сообщение от АК

С тем, что они приступили к чтению Берберовой

АК, ответьте плиз, на легкий вопрос: почему во французском городке Арле одна из центральных площадей носит имя Нины Берберовой?

[nika]

Сообщение от gala

Ника, фильм еще как впечатляет.

Велико искушение... а работать-то кто будет?

[Лена]

А я сгодня была в "Молодой гвардии".
Ничего не купила.
Хотя видела:
нового Пелевина
новую Маринину
"Горькую луну" (Текста)
кучу Рубиной (в т.ч. и покеты)
и много чего еще.....

[nika]

Сообщение от Лена

кучу Рубиной (в т.ч. и покеты)

Что ж не купила-то?
Я вот сегодня, за неимением времени, вместо МГ направила стопы в родной Дом книги и купила-таки "Почерк Леонардо" в покете. Сэкономленное время обошлось в 40 руб.

[nika]

Сообщение от Лена

"Горькую луну" (Текста)

А "Горькую луну" почему не купила?
Мое тебе порицание!
Книга, издания которой по-русски я добивалась 12 лет!

[nika]

Сообщение от Лена

новую Маринину

Мдя, Маринина...
самый первый бренд "Эксмо",
единственный пока,
позволивший себе выйти за рамки,
из чего не вышло ничего хорошего.
Полистала в магазине.
Скучно до зубной боли.
Бездарно до спазма в желудке.

[Лена]

Сообщение от nika

Мдя, Маринина...
самый первый бренд "Эксмо",
единственный пока,
позволивший себе выйти за рамки,
из чего не вышло ничего хорошего.
Полистала в магазине.
Скучно до зубной боли.
Бездарно до спазма в желудке

я это, даже не листая, почувствовала

Сообщение от nika

А "Горькую луну" почему не купила?

у меня времени было - ровно 2 минуты, я там пробегала мимо...

Куплю обязательно!

[Лена]

Трахтенберг умер, слышали?
Такой молодой, всего 40....
Блин, чего ж мужикам на свете не живется?

Помню его передачу на МузТВ, по-моему, называлась "Следующий", где он заканчивал анекдот, начинаемый любым челом. И если не мог этого сделать (что бывало крайне редко), то платил деньги...
Похабник, конечно, был редкий, но оч. остроумный...
Он и книги, по-моему, писал.

[nika]

Сообщение от Лена

я это, даже не листая, почувствовала

Можно было предвидеть по прежним "без-Каменским".
Там амбиций море, гомункулус вообразил себя Толстым, не меньше.
Тесно ей, видите ли, стало в детективных рамках.
А таланта - пшик!

[Лена]

Сообщение от nika

Можно было предвидеть по прежним "без-Каменским".

А по мне так и Каменские были не шибко талантливые
И здорово эта Настя надоела уже со своими супер-бупер аналитическими способностями и полными бытовыми неспособностями....

[Aynos]

А я все ж по Галиной наводке посмотрела Бертолуччи!
В кои-то веки попало под настроение.
На мой взгляд, никакого нафталина - прекрасный исторический фильм!
Брожение коммунистических идей в Италии начала 20 века выглядит и правдиво, и вполне искренне, и по-своему впечатляюще. Еще и на фоне идиллических итальянских сельских пейзажей.
особенно потряс один момент: когда батраки-крестьяне под коммунистическими лозунгами протестуют против досрочного (на год раньше) расторжения контракта хозяевами, и против них посылают воинский эскадрон.
Женщины всей деревни собираются толпой и с героическими песнями ложатся под копыта этого эскадрона, чтобы не допустить насильственного выселения этих батраков (своих мужей). И что же делает этот эскадрон?
Естессно, назад поворачивает...
А что бы было у нас?
да проскакали бы по этим женщинам и изрубили бы всех и все нафиг...
Ээх, вот она европа...
и в конце эпизод с зарождением фашистского движения. Где новоиспеченный фашистский главарь демонстрирут свои идеи на котенке. Типа, говорит, коммунизм - он как этот котенок, точно так же вызывает у вас сантименты. А что с ним надо делать? И далее, привязавает котенка ремнем к колонне, котик дико орет и извивается, он с разбегу бьет его головой и убивает насмерть. У него голова вся в крови, и это страшно воодушевляет всех участников - у них тоже загораются глаза и они строем идут крушить коммунистов.
Такими вот способами якобы фашисты завоевывали массы.
Вобщем, все очень интересно - открывает какие-то новые грани в корнях различий между нами и ими. Завтра постараюсь вторую серию посмотреть.

[Лена]

Сообщение от Aynos

А что бы было у нас?
да проскакали бы по этим женщинам и изрубили бы всех и все нафиг.

Сонь, не!
Наши женщины коней бы на скаку остановили

[nika]

Сообщение от Лена

А по мне так и Каменские были не шибко талантливые

Каменская - это уже явление того же порядка, что комиссар Мегрэ и мисс Марпл.

[Лена]

Сообщение от nika

Каменская - это уже явление того же порядка, что комиссар Мегрэ и мисс Марпл

Все же Мегрэ, Пуаро и прочие Шерлоки Холмсы - это классика.
А Маринина - жутко нудная тетка, которая писать ваще не умеет. Кто вспомнит ее Каменскую через десяток лет?

[nika]

Сообщение от Лена

Кто вспомнит ее Каменскую через десяток лет?

Вспомнили бы, если бы она за нее держалась и написала бы столько томов, сколько Сименон про своего Мегрэ!

[gala]

Сообщение от Aynos

Завтра постараюсь вторую серию посмотреть.

Соня,

Летом пересмотрела по какому-то кабельному каналу "Последнее танго"- не стареют его фильмы, блин.

Фильмография Бертолуччи

1962 — Костлявая кума (англ.) / La commare secca
1964 — Перед революцией / Prima della rivoluzione
1966 — Канал / Il canale
1967 — Нефтепровод / La via del petrolio (телевизионный)
1968 — Партнёр / Partner
1969 — Любовь и ярость (итал.) (Эпизод «Агония») / Amore e rabbia (segment Agonia)
1970 — Стратегия паука / La strategia del ragno
1970 — Конформист / Il conformista
1971 — Бедные умирают первыми / La salute è malata (документальный)
1972 — Последнее танго в Париже / Ultimo tango a Parigi
1976 — Двадцатый век / Novecento
1979 — Луна / La Luna
1981 — Трагедия смешного человека / La tragedia di un uomo ridicolo
1987 — Последний император / The Last Emperor
1987 — 12 режиссёров о 12 городах (итал.) (эпизод «Болонья») / 12 registi per 12 città (segment Bologna) (документальный)
1990 — Под покровом небес / The Sheltering Sky
1993 — Маленький Будда / Little Buddha
1996 — Ускользающая красота / Stealing Beauty
1998 — Осаждённые / Besieged
2002 — На десять минут старше: Виолончель (эпизод «История вод») / Ten Minutes Older: The Cello (segment Histoire d’eaux)
2003 — Мечтатели / The Dreamers
2007 — Бельканто / Bel canto (анонсирован)

Объясните - зачем крестьянин ухо себе отрезал? Не поняла.

Погоды у нас классные - тепло и снег хлопьями.

Всем привет!

[gala]

Купила Берберову!

Короче, сама виновата - в этом здании 3 книжных. Я все время ходила в один, типа, самый большой. А сегодня до меня дошло зайти в два других.

Читать пока не буду - закончу И.Во. Потом понаслаждаюсь. Я читала какие-то отрывки в каком-то журнале - не помню где.

[Aynos]

Сообщение от gala

Объясните - зачем крестьянин ухо себе отрезал? Не поняла.

Там ведь сцена был такая, что хозяин их всех собрал и заявил, что раз потерян весь его урожай, то каждый из крестьян должен чем-нибудь для него пожертвовать (помимо того, что бесплатно работать). Вот этот крестьянин и пожертвовал ухо...Поскольку ему нечего было больше.

[Aynos]

Сообщение от Лена

Сонь, не!
Наши женщины коней бы на скаку остановили

Из лежачего положения очень трудно коней останавливать...
Мне кажется, они потому и легли, что точно знали, что эскадрон остановится. А у нас бы - не остановился.
Просто в этом эпизоде как-то сразу бросается в глаза, насколько у них выше ценилась человеческая жизнь даже уже в начале 20 века.

[gala]

По Культуре сегодня парижская "Золушка" в постановке Р. Нуреева. Интересно.

[nika]

Всем привет!

И больше ничего не скажу... спьяну!

[АК]

Сообщение от gala

А вы, ясное дело, читали. Или только книжку приобрели?

И читал и трехтомик приобрел или четырехтомник

[АК]

Сообщение от nika

АК, ответьте плиз, на легкий вопрос: почему во французском городке Арле одна из центральных площадей носит имя Нины Берберовой?

Во Франции кроме Версаля нигде не был

[nika]

АК, мой вопрос игнорите?