Производство vs Торговля

[SoapMaker]

Понятно что слишком упрощенно, ибо смотря какое производство,
и смотря какая торговля.

но все же попытаемя найти общий знаменатель.

А поводом к созданию подобной темы, стала для меня следующая реплика Логика

Сообщение от Logik P-ur

То бишь торговля - не работа. Джок - попробовал бы, а?

[SoapMaker]

На мое имхо сложнее заниматься производством.

можно сделать подобный вывод хотя бы потому, что торговля расцвела за последнии 15 лет, а вот производство далеко нет.

Опять же торговлю можно начинать без каких либо инвестиций практически, а для минимального производства


с которого можно было бы жит, нужно минимум несколько миллионов руб инвестиций

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

Понятно что слишком упрощенно, ибо смотря какое производство,
и смотря какая торговля.

Естественно, что организация процесса производства сложнее, чем организация процесса торговли.
Причем даже хотя бы потому, что любое производство без сбыта - фикция, ноль. А при наличии сбыта мы получаем ТОРГОВЛЮ как лишь одну из частей производственного процесса. Вот такая моя ИМХА из собственного опыта.

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

ну а если допустим - сбыт не твой головняк
то есть у тебя есть некто. кто изначально готов выбирать какие-то объемы твои
на приемлемых для тебя (как владельца условиях)

Чудес не бывает. Найти такого - это и есть процесс "торговли". То же самое, что найти постоянного потребителя для поставки однородных товаров. То бишь один хрен процесс торговли есть часть процесса производства. Это если не вдаваться в частности, коих еще вагон и маленькая тележка.

[Бис]

Сообщение от ich bin

ну а если допустим - сбыт не твой головняк
то есть у тебя есть некто

Так ты этому "некто" все равно должен сбыть. Хотя в данном случае, схема будет намного более простой, но и намного более зависимой.

[Бис]

Сообщение от ich bin

итог
производство - сложнее

и более затратно, связывает больше капитала

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

итог
производство - сложнее
даже без головняка на сбыт

+100

[Бис]

Сообщение от Даша

Объясните, плз.

Речь идет не о свечном заводике, а о крупном производстве:
а) стоимость сырья
б) стоимость персонала
в) энергоносители

[Бис]

Сообщение от ich bin

но он оптовый и хочет чтобы ему везли
до его допустим границы

на таких условиях продавец окажется в глупой для себя ситуации

[Бис]

Сообщение от Даша

Тогда вы, господа, определитесь - какое с каким сравниваете.
Ибо в Вашем примере - ритейл Ашан и завод.
Но есть еще опт- купивший на воротах завода.
Если взять одну отрась - то по каким параметрам сравниваете.
Безусловно капиталоемкость и организация технологического процесса сложнее на заводе, а вот связка капиталов - неверно.
Ибо это будет выше в торговле.
Риски - диверсифицированные.
Но страховка все нивелирует.
А вот риск нереализации - выше в торговле (не страхуется).
На произ-ве этого риска нет.

Тогда нужно определить, какие страны сравниваем.
Например, в некоторых странах Зап. Европы вложения в товар не засчитываются как затраты, поэтому не уменьшают сумму налогообложения.

[Бис]

Сообщение от Даша

Ибо функция на заводе - не реализация, а услуги по производству

функция на заводе - производство + услуги по реализации

[SoapMaker]

Сообщение от Даша

Не к производству

это когда как иногда в договоре оговаривам что заказчик сам забирает продукцию,
иногда доставляем до заказчика.

(вот кстати я матерился на общем из за логистов (не из за водителей, к которым нет претезий а офисных оформителей бумажек) )

[SoapMaker]

Сообщение от Даша

Ща как дам больно!
Скорость оборота где выше?????????????????

в торговле

взял товар, - продал, деньги отдал складу или производителю, - себе маржу,

ну или купил под заказ конкретный.

производство намного более капиталоемкий процесс.

[Logik P-ur]

В любом случае, при прочих равных, производство и сложнее, и более капиталоемкое, нежели торговля. Без вариантов.

[Бис]

Сообщение от Даша

Да тут вообще налоги то при чем?
Как я поняла - схема организации процесса, нет?

Нет, стоимость процесса на производстве,
по сравнению со стоимостью процесса торговли.

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

1. риски закупок же
2. риски логистики закупок
3. риски производства собственно - брак и т.п.
4. риски логистики продукции
5. риски постпродукции - пришел некондиц. твой товар
с штрафами и пенями

+ еще сапорт продукции обеспечивать тоже немаловажная статья

[Бис]

Сообщение от Logik P-ur

В любом случае, при прочих равных, производство и сложнее, и более капиталоемкое, нежели торговля. Без вариантов.

Само собой, и спорить не о чем.

[Бис]

Сообщение от ich bin

риски постпродукции

Это - что?

[SoapMaker]

Сообщение от Даша

А вот риск нереализации - выше в торговле (не страхуется).
На произ-ве этого риска нет.

это как так ?

я произвел товар на заказ напрмер, а заказчик не оплатил его, авансовый плетеж не покрывает моих затрат

это не риск ?

или не под заказ даже произвел товар - вложил в рекламу, а не берут его все равно.
лежит на складе.

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

А поводом к созданию подобной темы, стала для меня следующая реплика Логика

А реплика касалась не двух схем организации процесса, а разности в доходности/отсутствии свободного времени/ответственности у самостоятельного торговца и наемного работника на производстве.

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

тоже самое
услуги - это не создание материальных активов

а стрижка ??

[Бис]

Сообщение от ich bin

пришел некондиц. твой товар

это оговаривается контрактом,
тем более, что пени должны закладываться в цену товара

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

или не под заказ даже произвел товар - вложил в рекламу, а не берут его все равно.
лежит на складе.

Как правило рекламой таки большей частью занимается опять же торговля, а не производитель, ИМХО.

[SoapMaker]

Сообщение от Даша

Не верите контрагенту - авансируйтесь на 90-100%%

на такие условия никто не согласится ну или количество клиентов уменьшит радикально

[Бис]

Сообщение от ich bin

вот если сравнивать процесс оказания услуг
с торговлей
то тут уже не так все однозначно

Существует много сфер услуг,
предоставляющих интеллектуальный товар, который трудно материализовать в денежном выражении.
Следовательно, в таких областях маржа будет намного выше, чем при обычной покупке-продаже, но, при отсутствии достаточного объема амортизации, и налог (напр., подоходный) будет выше.

[SoapMaker]

Сообщение от Logik P-ur

Как правило рекламой таки большей частью занимается опять же торговля, а не производитель, ИМХО.

рекламу батончиков марс - заказыват компания Марс, а не ларешники

[Бис]

Сообщение от Logik P-ur

самостоятельного торговца и наемного работника

несравнимые величины

[Бис]

Сообщение от SoapMaker

на такие условия никто не согласится ну или количество клиентов уменьшит радикально

Зависит от товара

[SoapMaker]

Сообщение от bismarck

Зависит от товара

пусть будет товар где зависит

да для любого
если у тебя будет возможность купить альтернативный товар без предоплаты ты его купишь, а не тот, что с ней

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

рекламу батончиков марс - заказыват компания Марс, а не ларешники

Не-а. Импортеры оптовые. Читай - ларешники.

[Бис]

Сообщение от ich bin

вопрос
на самом деле

Сравнить можно, но наемный работник - по рискам - выигрывает в любом случае.

==================

Потом, абстрактно заданную тему обсуждать глупо, т.к. мы не определили исходных точек для сравнения.

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

напиши проще
чего ты на что делишь или умножаешь или т.п.
====================
ветку переименовывать надо безимхо даже

Это к Мыловару вопрос. Он не понял сути моей реплики.

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

вопрос
на самом деле

Ну это вопрос для другой ветки. А вот как сформулировать - тебе и карты в руки.

[SoapMaker]

Сообщение от Logik P-ur

Не-а. Импортеры оптовые. Читай - ларешники.

да их тут уже производят

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

да их тут уже производят

Ключевое слово "уже".

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

фига себе
ты делишь-умножаешь-складываешь-выичтаешь
а я формулируй

Угу. По праву марсианина.

[SoapMaker]

Сообщение от Logik P-ur

Ключевое слово "уже".

и рекламу заказывает Российское отделение Марс.

а когда оптовики имопртеры заказывали рекламу это все же не совсем типичный случай.

Есть правда еще OEM производство, вот тут да торгаш под чьим брендом продается заказывает рекламу

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

марсиану того - перевести надо
чтобы он понял

Ну вопрос выбора - чем заняться: работать на работодателя / предпринимать что-то самостоятельно / совмещать / иное. Ну и соответственно критерии того или иного выбора.

[Logik P-ur]

Сообщение от ich bin

ну вот и открывай ветку

Хад.

[Брунгильда]

Ихбину
Услуги всё же это производство.

Просто торговля - это часть ЦЕЛОГО производственного процесса.
И как часть целого она проще самого целого.
Многопрофильность снижает одни риски,
как и многовариантность,
По сравнению с монопроизводством,
если это не эксклюзив.
Эксклюзивность понятие временнОе -
(сегодня нет ни у кого, а завтра - не продохнешь)
Это касаемо обоих процессов - и торговли, и производства.
Есть еще один фактор этих процессов -
насыщение рынка.

Короче, если кто-то хочет создать свое дело
и выбирает между производством и торговлей,то
оборот в торговле выше и первоначальных затрат меньше.
Самое выгодное - пивной ларек.
(снимается 2 квадратных места в торговом зале магазина
+ 2 квадрата на складе магазина,
+ 2 продавца
+ кассовый аппарат
+ доставка пива до точки (приличные заводы сами развозят)
И всё)