книжные корешки

[Ялав]

Сообщение от шерамур

смотря откуда

От меня

Сообщение от шерамур

и на чём

На своих двоих, конечно (ну и на метре чуть-чуть).

[nika]

Сообщение от шерамур

Мне, кажется, пообещали Барош, но с тем же "самовывозом" с чьей-то дальней дачи.

Привет! Шерамур я ближе дачи!

[Ялав]

Сообщение от nika

Шервмур я ближе дачи!

"Малыш, я лучше собаки!" (с)

[Ялав]

Лен, я всё получила. Спасибо.

[Ялав]

На какой спектакль идете 3 ноября? Лена, на какую игру сходила? Как впечатления?

[Ялав]

А в ответ тишина!

[Old Stager]

Сообщение от Ялав

А в ответ тишина!

[шерамур]

Сообщение от nika

[

Привет! Шерамур я ближе дачи![/quote]
теоретически согласна. а практически - вопрос дискуссионный;).

[шерамур]

Сообщение от Ялав

Нет, эти пассажи запомнились, конечно: "Необычно и ценно попасть в цель, промах - нелеп и скучен". По мне это софистика и демагогия, сорри .

фигасе. Щас я тебе наваяю своё "верую".

[Лена]

Ялавчик, мы идем на "Волков и овец" . А еще я купила билеты в "Новую оперу" сегодня. Может, нам надо устроить коллективный поход в театр? как вам такая мысль?

[Лена]

Ребенок мой читает "Чистовик" Лукьяненко. Говорит, что "какой-бы бред он ни писал - читается очень легко".. Согласная.

[шерамур]

Пролог. Не веришь ему? Имеешь право. А кому веришь?
Сабж. честертон и достоевский приходят к одному выводу (гармония с миром доступна лишь воинствующему добру), тока один - походкой денди, другой - ползком. "Если я не пьян, то безумен, - с безупречным спокойствием сказал Сайм. - Надеюсь, в обоих случаях я сумею вести себя прилично". У Достоевского в любой нестандартной ситуации герой будет вести себя максимально "неприлично", заставив покорчиться читателя. (Для того и писано, замечу в скобках)

извини, форс-мажор. вечером допишу про борьбу с энтропией

[Лена]

Шер! Ты опять про ЭНТРОПИЮ?! Ты еще за прошлое не отсидела!

[gala]

Сообщение от шерамур

извини, форс-мажор.

Всем привет! У меня тоже со временем напряженка. Ребята, сегодня по "К-е" "Земляничные поляны" Бергмана. Как всегда поздно.

[шерамур]

Сообщение от Лена

Шер! Ты опять про ЭНТРОПИЮ?! Ты еще за прошлое не отсидела!

Лен, ну я никак иначе такой хаос агрессивный не обозначу. Ну, когда всё падает, цепляясь друг за друга, как костяшки домино, тока в космическом масштабе. У честертона всё проще и образней, но я ж не могу его подряд цитировать (а хочецца).

[Ялав]

Так, я созрела для чего бы то ни было коллективного! (тем более все отчеты позади)

[шерамур]

Так. борьба с бесами, сиречь искушениями. Достоевский достовернее? Читаем "шар и крест" - ислам против христианства. Любовь к одной женщине, роковая страсть, на всю жизнь. достоевские женщины-вамп кого-то осчастливили? читаем "жив-человек", про

[шерамур]

оп. пардон. третья рука вмешалась;),

[шерамур]

Достоевский просто к слову пришёлся, я "бесов" перечитываю на тему Лебядкина-Гармаша и рассказчика в рыжем парике. "На этом месте могла бы быть любая другая реклама"

[шерамур]

Ялав, не читай нифига честертона, он весь такой, насквозь. Правильный до неправдоподобия.

[шерамур]

Ялав, дописывать, почему достоевский провокатор, а честертон - нет?

[Ялав]

Да, дописывай.

[Ялав]

Я тут.

[шерамур]

Достоевский ведёт к своему идеалу от противного и крайне противного. Мадонна и Содом. слезинка ребёнка. Несчастные девочки из кошмарных снов Свидригайлова и Ставрогина, подмигивающие своим мучителям. калеки. сумасшедшие. самоубийцы. Илюшины сапожки. Поверили Зосиме? Напрасно, он вас крупно подведёт после своей смерти. Искренность невозможна, она наказуема (идиот). женщина - сосуд скудельный, куда чёрт не поспеет, туда бабу пошлёт.
И концентрация страданий у поддавшихся искушениям так велика, что закрываешь достоевского с твёрдой уверенностью - баня с пауками, больше ничего.
(волхв, героине после психологической обработки не оставалось ничего, кроме слов"это неправда, я не такая". Всё, что нам остаётся после книжки достоевского)

[шерамур]

А честертон не боится быть искренним в любви к порядку. Более того, он только в этом и видит смысл жизни, в любви и защите "правильных вещей". Его герой, умирающий за свой идеал с гордостью говорит "юность не миновала меня". Весь "Наполеон Ноттингхильский" посвящён войне с насмешником над идеалом. В самом конце зло говорит герою:"Предположим, что я - Бог и что я создал мир от нечего делать...И я потешаюсь над своим мирозданием." А истинный герой отвечает:"Предположим, что я - человек...И я не буду хохотать в лицо всевышнему и проклинать его...Если детские игры окропила кровь мучеников, значит, детская превратилась в храм. Кто же выиграл, смею спросить?"
кто же из них был счастливее, смею спросить? Тот, кто разуверился в человеке, или тот, кто осмеливался любить?

[шерамур]

хэлоуином навеяло. больше не буду.

[Ялав]

Сообщение от шерамур

Тот, кто разуверился в человеке, или тот, кто осмеливался любить?

Как-то чересчур категорично. Сраниваешь разные, неравноценные понятия. Пока перевариваю все, что ты наваяла. "Верую" твоё - революционно-пламенное какое-то

[шерамур]

Сообщение от Ялав

"Верую" твоё - революционно-пламенное какое-то

честертон такой, пламенный.

[шерамур]

Сообщение от Ялав

Как-то чересчур категорично. Сраниваешь разные, неравноценные понятия.

Ну ты ж не поверила, решила, что демагог и провокатор. А я поверила, каждый раз читаю и радуюсь.

[nika]

Сообщение от Ялав

Сраниваешь разные, неравноценные понятия.

Мне тоже кажется, что неравноценные. Разные плоскости.

[шерамур]

Сообщение от nika

Мне тоже кажется, что неравноценные. Разные плоскости.

давайте я переформулирую, ибо вижу ясно, теперь надо сказать ясно. Другие цитаты приведу, я Честертона наизусть знаю всего почти. А "бесы" щас на столе лежат.

[Old Stager]

Сообщение от шерамур

Достоевский ведёт к своему идеалу от противного и крайне противного. ... И концентрация страданий у поддавшихся искушениям так велика, что закрываешь достоевского с твёрдой уверенностью - баня с пауками, больше ничего.

Так - и не так. Достоевский - экзистенциалист в литературе, хотя в его времена такого слова ещё вообще не знали, оно позднее появилось. Он писал переживания, полагая, что именно переживания - единственно ценное в жизни, и, более того, переживания и есть сама жизнь, бытие, существование (экзистенция). Он писал жизнь, пользуясь переживаниями так же и для того же, как и для чего художник использует краски.

Сообщение от шерамур

А честертон не боится быть искренним в любви к порядку. Более того, он только в этом и видит смысл жизни, в любви и защите "правильных вещей". Его герой, умирающий за свой идеал с гордостью говорит "юность не миновала меня". Весь "Наполеон Ноттингхильский" посвящён войне с насмешником над идеалом. В самом конце зло говорит герою:"Предположим, что я - Бог и что я создал мир от нечего делать...И я потешаюсь над своим мирозданием." А истинный герой отвечает:"Предположим, что я - человек...И я не буду хохотать в лицо всевышнему и проклинать его...Если детские игры окропила кровь мучеников, значит, детская превратилась в храм. Кто же выиграл, смею спросить?"
кто же из них был счастливее, смею спросить? Тот, кто разуверился в человеке, или тот, кто осмеливался любить?

Оба были счастливы, каждый - по-своему, и, поэтому, - несравнимо. Правильность - субъективна, у каждого она - своя собственная.

[шерамур]

завтра перепишу яснее, пока.

[шерамур]

Сообщение от Old Stager

[
Оба были счастливы, каждый - по-своему, и, поэтому, - несравнимо. Правильность - субъективна, у каждого она - своя собственная.

Думаю, достоевский оставил немало свидетельств соей "несчастливости". желающие найдут эти свидетельства в изобилии.
про "правильность" ничё не говорю, ибо слова такие употребляю тока в кавычках.

Удовольствие (или неудовольствие) от чтения честертона можно объяснить. и у каждого оно собственное своё.

[Aynos]

Так, кажется коллективное сознание созревает для коллективных действий. (А я "Вечного человека" хочу... )Ну давайте решим уж наконец, когда и где! У меня можно свободно! Метро у меня не далекое, от кольца три остановки, а от метро еще 15 минут пешком - или всех встречу и довезу в автомобиле. С вечера пятницы до середины дня понедельника я фактически совершенно свободна (исключая вторую половину субботы, когда мы с Леной идем в театр). Просмотр ролика гарантирован.
А еще, оказывается, этот "мой" китаец в нашем кино снялся! Называется "Поцелуй бабочки", 2005 год, режиссер Антон Сиверс.
Может, видел кто-нибудь?

[topsik]

С Хэллоуином вас, милые дамы и мужественные господа!

[Aynos]

Сообщение от шерамур

кто же из них был счастливее, смею спросить? Тот, кто разуверился в человеке, или тот, кто осмеливался любить?

Шерамур, по-моему, так совершенно ясно, кто был счастливее.
Тот, у кого хватает силы быть до конца твердым в своей вере в некие идеалы - всегда счастливее! Особенно если присутствуют еще и ум, и воображение, и вера не слепа, и к идеалам приходят путем длительной душевной работы.
Стэйджер, кстати, прав, что для Достоевского переживания были "техникой живописи" , но все же, ИМХО, счастлив он не был. Мне кажется, он был близок к этому, но совсем чуть-чуть не дотянул... Чуть-чуть сератонина в итоге не хватило...

[Aynos]

Сообщение от topsik

С Хэллоуином вас, милые дамы и мужественные господа!

Топсик, а когда именно наступает этот "идеологически чуждый праздник"?
Ну то есть я сегодня как раз по радио "Сити-FM" (стоя в пробках) слушала, что в Москве Хэллоуин собираются отмечать 5% населения, и вообще он символизирует некий всплеск демонических сил перед празднованием дня всех католических святых, которые к российской православной традиции не имеют никакого отношения...

[topsik]

Сообщение от Aynos

Топсик, а когда именно наступает этот "идеологически чуждый праздник"?
Ну то есть я сегодня как раз по радио "Сити-FM" (стоя в пробках) слушала, что в Москве Хэллоуин собираются отмечать 5% населения, и вообще он символизирует некий всплеск демонических сил перед празднованием дня всех католических святых, которые к российской православной традиции не имеют никакого отношения...

Айнос, вроде сегодня в полночь.....

Это просто детский праздник на сегодняшний день, кто уж там знает религиозные подоплеку.

[Aynos]

Сообщение от topsik

Это просто детский праздник на сегодняшний день, кто уж там знает религиозные подоплеку.

Ну да, такой детско-юношеский, и чтоб был повод побезобразничать...