Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Исторический раздел
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории
Температура кипения: средняя
Запас прочности: интеллект, адекватность
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 09.02.2012, 14:22   #1
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

И еще интересно
Гитлер из счастливой семьи? Сомневаюсь, а если и так, то его душу, как и Вы говорили, разъедало горе провала в художественной академии.
Сталин из несчастной семи и должен был всем доказать что «может лучше всех»
Ленин точно из счастливой семьи
Вот и портреты характеров
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 22:10   #2
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 01.05.2010
Адрес: москва
Сообщений: 10,566
Репутация 192 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
И еще интересно
Гитлер из счастливой семьи? Сомневаюсь, а если и так, то его душу, как и Вы говорили, разъедало горе провала в художественной академии.
Сталин из несчастной семи и должен был всем доказать что «может лучше всех»
Ленин точно из счастливой семьи
Вот и портреты характеров
А вот это интересное замечание...
Из счастливой семьи, в которую режим принес беду...
А у Гитлера и Сталина беда исходила из самой семьи...
wish вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2012, 20:05   #3
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
В комнате, где они с Евой Браун совершили самоубийство, как это ни странно висел портрет его первого водителя - Юлиуса Шрека ( умершего от менингита в 1936 или 37 году), а на столе стоял портрет матери.
Цитата:
«Шофер и телохранитель Гитлера, Юлиус Шрек (Julius Schreck), в действительности был его ……..»
сейчас будете ругаться, но что нашла, то нашла
Цитата:
«….. в 1926-1936 годах, до самой своей смерти: это единственный шофер, у которого был государственные похороны. Гитлер не разговаривал несколько недель»
Так что.... любовь , дружба и тоска , или опять ошибка((((

Цитата:
«В апреле 1925 года Гитлер, обеспокоенный ростом влияния руководителей СA и обострением противоречий с ними, поручил одному из командиров СA Юлиусу Шреку создать Schutzstaffel (дословный перевод "отряд защиты") сокращенно - SS. С этой целью предполагалось выделить в каждой SA Hundert (СА сотне) по однму SS Gruppe (СС отделению) в количестве 10-20 человек. Вновь созданным внутри СA подразделениям СС была уготована мелкая и незначительная роль - физическая охрана высших руководителей партии (своего рода служба телохранителей). 21 сентября 1925 года Шрек издал циркуляр о создании подразделений СС.»
Совсем не слабый шофёр

Цитата:
«Должность рейхсфюрера была создана в 1926 году Йозефом Берхтольдом. Предшественник Берхтольда, Юлиус Шрек, никогда не называл себя «рейхсфюрером» (должность называлась «оберляйтер», то есть «главный руководитель»), однако эта должность была присвоена ему задним числом в более поздние годы»
Видимо создатели мультяшки не уважали Наци и в отместку создали зелёного увальня Шрека
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2012, 21:25   #4
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Видимо создатели мультяшки не уважали Наци и в отместку создали зелёного увальня Шрека
Некоторые представители американской кинематографии (анимации, в данном случае) в культурном отношении бывают чисты как младенцы.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 00:36   #5
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,079
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
Брехня все это
И ни слова правды.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 12:24   #6
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Совсем не слабый шофёр

Ну да, у Шрека было звание в СС, но не более того.
Да? А фотография в комнате, где фюрер с Евой Браун совершили самоубийство
Андр, ладно, не так, так не так
Только одно могу сказать, что те, кто писал о фюрере в мемуарах,
и был приближен к нему и верен, описывали события и его поступки со знаком +, а стало быть, уже надо все делить на 6 и на 4, иначе его образ достаточно «розовощек». Для истории старались придворные историки и придворные фотографы
Андр, а вы ему симпатизируете?
Кстати, Ваша роль не последняя в создании «мифов» )))
Вы ведь стараетесь сложить картинку как пазлы, но выбираете те, которые вам больше по - вкусу
А это рассказ личного фотографа фюрера, Гофмана, пока не о нем,
а о времени предшествующем, героическому концу …(((
Смешно, личный шофёр Шрек, а личный фотограф Гофман
Шрек и «сказки Гофмана»
Очень похоже на 1917 ый и даже Красная армия есть )))
Эгельхофер - командующий Красной армией и одновременно комендант Мюнхена )))
А «любимый» отец фюрера был помощником личного фотографа сына
Прям из Бреши в Брешию )))

Цитата:
Революционный штаб располагался в «Метезере» – и это бесспорно демонстрирует, что во всех случаях Мюнхен отдает явное предпочтение пивным погребкам! На следующий день Совет солдатских и рабочих депутатов провозгласил революцию в баварском парламенте.
Ранним утром 9 ноября, щеголяя самодельной красной повязкой на рукаве и с фотоаппаратом под мышкой, я уже был на ногах. Не без труда мне удалось пробраться в здание парламента. Здесь у меня был шанс посмотреть на наших новых правителей и одновременно сделать самые первые фотографии только что сформированного Совета солдатских и рабочих депутатов. Красная повязка сослужила мне отличную службу.
Работа фоторепортера стала весьма увлекательным, но и опасным занятием. Очень скоро мне удалось запечатлеть своей камерой всех главных героев, а мой снимок нового баварского премьер-министра Эйснера – первый из череды последовавших снимков – появился во всех немецких и зарубежных газетах.
21 апреля 1919 года граф Арко застрелил Эйснера. Этот роковой выстрел привел к мятежу радикалов, который окончился их победой и провозглашением рабоче-солдатской республики.
Мюнхен был охвачен волнением, улицы полнились кричащими, жестикулирующими людьми. Я снова надел красную повязку и бродил по улицам с фотоаппаратом, стремясь увековечить картины истории, творившейся на моих глазах. Остановились предприятия, трамваи перестали ходить. Исполнительный комитет Совета рабоче-солдатских депутатов призвал к всеобщей забастовке. Баварский парламент сбежал в Бамберг.
Однако в день всеобщей забастовки по крайней мере у меня работы было по горло. На Людвигштрассе вылилась массовая демонстрация; Эгельхофер, командующий Красной армией и одновременно комендант Мюнхена, стоял на грузовике напротив Людвигскирхе и отдавал честь огромной колонне, маршировавшей мимо него.
Я яростно щелкал затвором везде, где только мог, и отправлял в карманы пластинку за пластинкой. Поглощенный работой, я краем уха услышал, как кто-то сказал: «Берегитесь этого фотографа», но не придал им значения.
Внезапно грубые руки схватили меня, и я очутился между двумя революционными солдатами с ружьями и ручными гранатами, засунутыми за пояс. Под аплодисменты толпы меня увели и доставили к заместителю коменданта, сидевшему за столом в маленькой комнатке спиной ко мне. Прошло несколько тревожных минут, в течение которых он ни разу не посмотрел на меня. Наконец он повернулся.
Я не поверил своим глазам. «Бог ты мой! – подумал я. – Это же Алоис, мой бывший помощник!»
Он тоже сразу меня узнал.
Фотоаппарат мне возвратили, и от заместителя коменданта я получил письменный пропуск, дающий разрешение фотографировать все, что мне вздумается.
Разрешение удалило все препятствия с моей дороги. Я был официальным уполномоченным фотографом рабоче-солдатской республики! Масса интереснейших фотографий быстро пополнила мой архив, но, к сожалению, мало какие из них уцелели.
Фотографий много, но уцелели избранные, дабы не бросать тень на пивную революцию
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе

Последний раз редактировалось выхухоль; 10.02.2012 в 12:38..
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 17:55   #7
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Андр, ладно, не так, так не так
Только одно могу сказать, что те, кто писал о фюрере в мемуарах,
и был приближен к нему и верен, описывали события и его поступки со знаком +, а стало быть, уже надо все делить на 6 и на 4, иначе его образ достаточно «розовощек». Для истории старались придворные историки и придворные фотографы
Им не было никакого резона писать об их шефе искусственно положительно. Денацификация, общий дух в Германии под сапогом США
требовали иного.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 17:57   #8
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Андр, а вы ему симпатизируете?
Кстати, Ваша роль не последняя в создании «мифов» )))
Моя дорогая Выхухоль, мы будем с вами клеить ярлыки, обзываться нацистами, или все таки попытаемся понять, что происходило с психологической, например, точки зрения?
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:09   #9
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Андр, а вы ему симпатизируете?
Кстати, Ваша роль не последняя в создании «мифов» )))

Моя дорогая Выхухоль, мы будем с вами клеить ярлыки, обзываться нацистами, или все таки попытаемся понять, что происходило с психологической, например, точки зрения?_
Конечно последнее, с психологической точки
Я об этом и спросила, а Вы не ответили
Ведь те, кто это так досконально изучает и именно без таких вопросов тоже интересны, с психологической точки зрения
Разве не так
Наблюдающий за наблюдающим
Так что , это просто вопрос на который Вы, кстати , не пожелали ответили
Мне всё интересно кроме «героя»
Но и тут у меня вариантов нет, если Вы не перейдете на Ленина)))
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:16   #10
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Ведь те, кто это так досконально изучает и именно без таких вопросов тоже интересны, с психологической точки зрения
Разве не так
Вряд ли.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:19   #11
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Наблюдающий за наблюдающим
Так что , это просто вопрос на который Вы, кстати , не пожелали ответили
Мне сложно ответить, хотя надо было бы ответить - он отвратителен в своей патологической жажде власти над миром, своим пренебрежением к человеческим жизням и т.д.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:23   #12
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Ведь те, кто это так досконально изучает и именно без таких вопросов тоже интересны, с психологической точки зрения
Плюньте.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:39   #13
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Конечно последнее, с психологической точки
Дорогая Выхухоль, у меня в фотоальбоме есть снимок маминого выпускного класса, так вот, там не осталось ни одного молодого человека, кто не погиб бы на войне. Они все погибли. В этом конечно прямая вина развязавшего войну Гитлера. Но и такая же вина просравшего все, что только возможно к 1941 году, Сталина.

А простые люди оказались просто жертвами этих игр.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:52   #14
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
...меня в фотоальбоме есть снимок маминого выпускного класса, так вот, там не осталось ни одного молодого человека, кто не погиб бы на войне. Они все погибли. В этом конечно прямая вина развязавшего войну Гитлера. Но ...
для меня без " Но"..
Каждый пусть копошится в своей стране , доказывая своё величие
Но не на костях других народов во благо своего

это как игра в колпачки
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:06   #15
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Андр, а вы ему симпатизируете?
Я пытаюсь разобраться, по крайней мере для себя.

С одной стороны - холокост, с другой - личная смелость и риск.
Навязчивая идея о засилье евреев, с другой - Баур возит на его "Иммельмане" раненых вглубь Германии, когда шеф сидит в Виннице.

Вы можете представить себе Сталина на самолете?
Нет.
А Сталина, который отдает свой самолет для перевозки раненых?

=============================

Гитлеру нельзя простить десятки миллионов погибших в войне, как нельзя простить погибших Наполеону, Вильгельму, Чингисхану, Александру Македонскому.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:14   #16
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
С одной стороны - холокост, с другой - личная смелость и риск.
А для меня они оказались на однй стороне
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:17   #17
bric-a-brac
енот-старожил
 
Аватар для выхухоль
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 80,938
Репутация 1731 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
Навязчивая идея о засилье евреев
Ни как не успеваю рассказать забавную историю о богатом еврее в Германии
Который её "засилил"
-------------
пошла есть
__________________
2 + 2 ...это точно 0
И никак иначе
выхухоль вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2012, 18:22   #18
лейтенант запаса
енот-старожил
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 63,741
Репутация 1373 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
пошла есть
Приятного аппетита.
andr59 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 22:26   #19
Генералиссимус
енот-старожил
 
Регистрация: 01.05.2010
Адрес: москва
Сообщений: 10,566
Репутация 192 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr59 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от выхухоль Посмотреть сообщение
Андр, а вы ему симпатизируете?
Я пытаюсь разобраться, по крайней мере для себя.

С одной стороны - холокост, с другой - личная смелость и риск.
Навязчивая идея о засилье евреев, с другой - Баур возит на его "Иммельмане" раненых вглубь Германии, когда шеф сидит в Виннице.

Вы можете представить себе Сталина на самолете?
Нет.
А Сталина, который отдает свой самолет для перевозки раненых?

=============================

Гитлеру нельзя простить десятки миллионов погибших в войне, как нельзя простить погибших Наполеону, Вильгельму, Чингисхану, Александру Македонскому.
Но только Чингисхану, Гитлеру и американским "пионерам" нельзя простить СОЗНАТЕЛЬНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ истреблять роды и племена под корень, включая младенцев...
Примеров подобной патологии история больше не знает...
А в литературе и кино есть (Айтматов "Белый пароход", "Апокалипсис"...)
wish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:29.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru