Вопрос к знатокам

[Дирли жду]

Сообщение от Сенечка

Нет, нет, отнюдь. Люди были "знакомы" только виртуально. Из нашей поздней маленькой группы, я лично встретил только одного человека, и то только потому что оказалось мы живем в одном городе и работаем в близких областях. Но мы импонировали друг другу и много общались, иногда часами, денно и даже нощно. Нам бы и в голову не пришло ни только хамить, но даже по небрежности обидеть друг друга.

Тогда версия намбе ту : дело было на заре зарождения виртуального пространства, когда юзеры ещё не докумекали , что оно как-то отличается от реального.
Ну и заодно третья, моя лебединая песТня: наличие жёсткой модерации

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Тогда версия намбе ту : дело было на заре зарождения виртуального пространства, когда юзеры ещё не докумекали , что оно как-то отличается от реального.
Ну и заодно третья, моя лебединая песТня: наличие жёсткой модерации

Возможно. Как и версия намбе фор: что юзеры были другие.
Что касается жесткой модерации, я где-то прчитал что выбор простой: или никакой модерации или мертвый форум.

[Dema Gog]

Сенечка вообще-то говорит о модерации западных/не русскоязычных, а не российских/русскоязычных форумов, имхо.
Такие форумы без модерации не загибаются.

[Дирли жду]

Сообщение от Dema Gog

Сенечка вообще-то говорит о модерации западных/не русскоязычных, а не российских/русскоязычных форумов, имхо.
Такие форумы без модерации не загибаются.

Не могу знать-с! не был, не состоял , не участвовал

[Триша]

Сенечка интересовался, насколько я поняла, ситуацией на российских/русскоязычных форумах.

[Dema Gog]

Тем не менее его мнение о модерации и её необходимости базировалось имхо на не русскоязычных форумах

[Триша]

у Сени с Дирли, насколько я вижу, обсуждение перешло уже в другую плоскость, а именно на русскоязычные ресурсы

причём, поначалу он делился своим опытом участия в амерских форумах, жёстко-регламентированных, где любое отступление от заявленной темы - влекло за собой административное "пошёл вон" с площадки, и вроде как форумы не загибались от такой модерации

и чуть ниже, у него же, - "или никакой модерации, или форум умирает".

в чём лично у вас проблема?

вы подвизались адвокатом у Сенечки? или толмачём?

[Dema Gog]

Сообщение от Триша

у Сени с Дирли, насколько я вижу, обсуждение перешло уже в другую плоскость, а именно на русскоязычные ресурсы

причём, поначалу он делился своим опытом участия в амерских форумах, жёстко-регламентированных, где любое отступление от заявленной темы - влекло за собой административное "пошёл вон" с площадки, и вроде как форумы не загибались от такой модерации

и чуть ниже, у него же, - "или никакой модерации, или форум умирает".

в чём лично у вас проблема?

вы подвизались адвокатом у Сенечки? или толмачём?

А может быть проблемы у кого-то другого?
Или обязательно надо перейти на личные наезды?

[Сенечка]

Чтобы мне опять не указали что пишу фигню , уточню что мнение "модерация или смерть" не мое. Это было мнением какого-то русскоязычного форумчанина, несомненно более опытного чем я. Хотя если пройтись по веткам этого же форума, как следует поступить с множеством участников которые изощряются практически не более чем в личных оскорблениях?

[Триша]

Сообщение от Сенечка

Чтобы мне опять не указали что пишу фигню , уточню что мнение "модерация или смерть" не мое. Это было мнением какого-то русскоязычного форумчанина, несомненно более опытного чем я. Хотя если пройтись по веткам этого же форума, как следует поступить с множеством участников которые изощряются практически не более чем в личных оскорблениях?

да тут достаточно типичная ситуация, ..
давняя коммуналка, все друга друга знают как облупленных,
за десять лет всё говорено-переговорено, и скушно и неинтересно по сотому разу перетирать, кто как к кому и к чему относится, - известно заранее
а потому всё общение сводится, практически, к чату:
- анекдот № 77!
- хахаха
- анекдот под номером 32!
- уууу

ввиду ... своеобразной ... модерации остались, практически, те, которые не возражают против подобного формата

новые физиономии вызывают дискомфорт, потому как вольно или невольно "колебают" устоявшийся порядок вещей.
а никому это не надо.
форуму не нужны новые юзеры.
максимум - хорошо было бы, чтобы вернулись старые, ушедшие,
потому как им ничего доказывать не надо. всё уже давно доказано.
да и от них ничего нового не ожидаемо.
прям инбридинг какой-то ((

[Сенечка]

Сообщение от Триша

да тут достаточно типичная ситуация, ..
давняя коммуналка, все друга друга знают как облупленных,
за десять лет всё говорено-переговорено, и скушно и неинтересно по сотому разу перетирать, кто как к кому и к чему относится, - известно заранее
а потому всё общение сводится, практически, к чату:
- анекдот № 77!
- хахаха
- анекдот под номером 32!
- уууу

ввиду ... своеобразной ... модерации остались, практически, те, которые не возражают против подобного формата

новые физиономии вызывают дискомфорт, потому как вольно или невольно "колебают" устоявшийся порядок вещей.
а никому это не надо.
форуму не нужны новые юзеры.
максимум - хорошо было бы, чтобы вернулись старые, ушедшие,
потому как им ничего доказывать не надо. всё уже давно доказано.
да и от них ничего нового не ожидаемо.
прям инбридинг какой-то ((

Inbreeding. Очень подходящее слово.

[Сенечка]

И может быть Сабина не пишет фигню когда предполагает что нельзя сравнивать американский, базированный в университете, тематический, модерированный дискуссионный лист 90-го года с "все-против-всех" российским форумом 2017 года.

[Дирли жду]

Тематические форумы вообще отдельная история . Туда по определению люди идут по делу, а не для того, чтобы последствия своей закомплексованности и жизненных неудач компенсировать .

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Тематические форумы вообще отдельная история . Туда по определению люди идут по делу, а не для того, чтобы последствия своей закомплексованности и жизненных неудач компенсировать .

Но, справедливости ради, надо сказать что XCULT-L был площадкой с широкой тематикой -- межкультурное общение. С такой тематикой, в принципе, можно вести войны не на жизнь, а на смерть, особенно при том что участники были из разных культур. Но почему-то ни Абубакр, ни его оппоненты друг друга на хер не посылали.

[Dema Gog]

Сообщение от Дирли ду

Тематические форумы вообще отдельная история . Туда по определению люди идут по делу, а не для того, чтобы последствия своей закомплексованности и жизненных неудач компенсировать .

Люди обычно всюду идут по делу. А там уж - как получится...

[Сенечка]

Не знаю куда и почему исчез пост Триши с описанием стадий истории Правды, а вот мне было бы интересно ее мнение почему произошла смена этих стадий и именно в такой последовательности.

[Триша]

это пост под № 45? с "фигнёй"?

на месте )))

[Сенечка]

Сообщение от Триша

это пост под № 45? с "фигнёй"?

на месте )))

Почему же с фигней? По-моему, ты очень интересно историю Правды описала. Только с чего вы с Кузей свои посты сомоотмодерировали?

[Дядя Джо]

Сообщение от Сенечка

Почему же с фигней? По-моему, ты очень интересно историю Правды описала. Только с чего вы с Кузей свои посты сомоотмодерировали?

Сеня зайди на другую ветку.

[Триша]

Сень, как Дирли уже говорила, - анонимность развращает
поначалу народ ещё переносил в виртуал общепринятые нормы поведения в реальной жизни,
но вот со временем какой-нить говнюк начинает понимать, что не получит по хлебалу , физически, как он бы получил в реале за то ж самое, что лепит в интернете своему "оппоненту", и видит прекрасную возможность развернуться во всей своей, т.с., красе,.. до тех пор, пока (и если) его не "повяжут"
в реале для этих целей есть милиция-полиция.
в интернете эти функции выполняют модераторы
и если по каким-нить причинам они этого не делают, то в конце-концов из виртуальной площадки образуется некое "гетто", которое обычные нормальные граждане будут обходить стороной
сейчас возможность выхода в интернет есть практически у любого гопника, из самой неблагополучной социальной страты, откуда он и тащит в виртуал принятые среди них "нормы" поведения,
да и "элитка" не гнушается возможностью "упроститься" до предела
в общем, ежли человек говнюк, то он говнюк всегда и везде
это ежли коротко )

всякие конспирологические теории я не озвучиваю )

[Сенечка]

Сообщение от Триша

Сень, как Дирли уже говорила, - анонимность развращает
поначалу народ ещё переносил в виртуал общепринятые нормы поведения в реальной жизни,
но вот со временем какой-нить говнюк начинает понимать, что не получит по хлебалу , физически, как он бы получил в реале за то ж самое, что лепит в интернете своему "оппоненту", и видит прекрасную возможность развернуться во всей своей, т.с., красе,.. до тех пор, пока (и если) его не "повяжут"
в реале для этих целей есть милиция-полиция.
в интернете эти функции выполняют модераторы
и если по каким-нить причинам они этого не делают, то в конце-концов из виртуальной площадки образуется некое "гетто", которое обычные нормальные граждане будут обходить стороной
сейчас возможность выхода в интернет есть практически у любого гопника, из самой неблагополучной социальной страты, откуда он и тащит в виртуал принятые среди них "нормы" поведения,
да и "элитка" не гнушается возможностью "упроститься" до предела
в общем, ежли человек говнюк, то он говнюк всегда и везде
это ежли коротко )

всякие конспирологические теории я не озвучиваю )

Но откуда же столько набегает говнюков? Вроде как из какой-то особенной среды. Иначе как это объяснить?

[Триша]

Сообщение от Сенечка

Но откуда же столько набегает говнюков? Вроде как из какой-то особенной среды. Иначе как это объяснить?

да ну,..
просто в обычной жизни они распределены-"размазаны" в общей массе обычных людей
ну, представь, насыщенный солевой раствор
с виду - вода-водой,
но брось туда какой-нить мелкий предмет, и через несколько дней увидишь, что он оброс кристаллами соли, а сам раствор с виду такой же, какой и был )))
так и тут,.. кучкуются )))))

[Сенечка]

Сообщение от Триша

да ну,..
просто в обычной жизни они распределены-"размазаны" в общей массе обычных людей
ну, представь, насыщенный солевой раствор
с виду - вода-водой,
но брось туда какой-нить мелкий предмет, и через несколько дней увидишь, что он оброс кристаллами соли, а сам раствор с виду такой же, какой и был )))
так и тут,.. кучкуются )))))

Возможно. Просто у меня много лет не было никакого контакта с СССР/Россией, и тут я набрел на "Форум П", и не мог представить что эти участники нечто другое чем жители данной страны. Теперь то же самое с "Форумом Е". Точно так же как если бы я напоролся на сотню саудовских Абубакров, и все они оказались бы психами. Понимаешь?

Да, да, я нстолько разбираюсь в статистике что в курсе отношения размера выборки к экстраполяции из нее. Но тем не менее.

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Возможно. Просто у меня много лет не было никакого контакта с СССР/Россией, и тут я набрел на "Форум П", и не мог представить что эти участники нечто другое чем жители данной страны. Теперь то же самое с "Форумом Е". Точно так же как если бы я напоролся на сотню саудовских Абубакров, и все они оказались бы психами. Понимаешь?

Да, да, я нстолько разбираюсь в статистике что в курсе отношения размера выборки к экстраполяции из нее. Но тем не менее.

Что ты этим хочешь сказать?

[Dema Gog]

90% не воров не воруют не потому, что боятся попасться.

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

90% не воров не воруют не потому, что боятся попасться.

А почему? Высокие моральные устои, неоткуда появившиеся?

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

А почему? Высокие моральные устои, неоткуда появившиеся?

Просто не воруют, не убивают и не едят человечины.
Если пригласить кого-то в ресторан, а потом сказать ему, что он ел человечину, то если он поверит, ему может стать плохо и даже очень плохо.
Не думаю, что из-за моральных устоев.
Такое чувство как стыд и такая категория как совесть, несмотря на субъективность, существуют объективно.

[Сенечка]

Между прочим, я так и не выяснил сколько и кому стоит бесплатный форум. А также сколько денег соискатель рганизовать свой форум тащит в ресурс за платный. Не обязательно конретно в рублях или эквивалентов на килограммы курятины, но хотя бы приблизительно. Например, может себе среднестатистический человек, как Триша с Дирли, или енотовец X, Y и Z, не олигарх, такое позволить?

[Триша]

Сообщение от Сенечка

Между прочим, я так и не выяснил сколько и кому стоит бесплатный форум. А также сколько денег соискатель рганизовать свой форум тащит в ресурс за платный. Не обязательно конретно в рублях или эквивалентов на килограммы курятины, но хотя бы приблизительно. Например, может себе среднестатистический человек, как Триша с Дирли, или енотовец X, Y и Z, не олигарх, такое позволить?

Сень, я ж тебе дала ссылку сайт vBulletin
там и про стоимость этого удовольствия найдёшь
среднестатистический человек как Триша или Дирли, насколько я понимаю, может себе такое позволить ))
бесплатный - не стоит никому и нисколько.
в сети полно информации, как открыть свой бесплатный форум на предложенных теми же сетями бесплатных движках.
с пошаговыми инструкциями.

[Дирли жду]

Сообщение от Сенечка

Между прочим, я так и не выяснил сколько и кому стоит бесплатный форум. А также сколько денег соискатель рганизовать свой форум тащит в ресурс за платный. Не обязательно конретно в рублях или эквивалентов на килограммы курятины, но хотя бы приблизительно. Например, может себе среднестатистический человек, как Триша с Дирли, или енотовец X, Y и Z, не олигарх, такое позволить?

250 $ в год ( примерно)
А бесплатный форум ничего не стоит , он же бесплатный

Сень, колись, ты форум хочешь открыть ?

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

250 $ в год ( примерно)
А бесплатный форум ничего не стоит , он же бесплатный

Слышала наверно выражение "бесплатный ланч не существует". Так я предполагаю обстоит и с бесплатным форумом, Кто-то получает зарплату за то что хлеб маслом мажет.

[Триша]

Сообщение от Сенечка

Слышала наверно выражение "бесплатный ланч не существует". Так я предполагаю обстоит и с бесплатным форумом, Кто-то получает зарплату за то что хлеб маслом мажет.

может быть так,?... -

ты изобрёл и изготовил пишущую машинку, эта работа тебе стоила каких-то финансовых ресурсов, но зато её копии уже не будут стоить ничего, и ты можешь их раздавать всем желающим,
с одним условием, но об этом чуть позже
так вот, ...кто-то печатает на этой машинке в своё удовольствие, просто для души, складывая написанное в стол, кто-то поигрался и забросил, а кто-то, упорно трудясь, напечатал роман, который затем продал издателю, и заработал на этом кучу денег.
по изначальному условию, оговоренный процент от заработанных на твоей машинке денег он должен перечислить тебе
и чем больше роздано "машинок", тем большее число потенциальных "романистов", тем большее количество денег получает "машинкостроитель" )))

может быть, в моей конструкции есть какой-то смысл? )

[Сенечка]

Сообщение от Триша

может быть так,?... -

ты изобрёл и изготовил пишущую машинку, эта работа тебе стоила каких-то финансовых ресурсов, но зато её копии уже не будут стоить ничего, и ты можешь их раздавать всем желающим,
с одним условием, но об этом чуть позже
так вот, ...кто-то печатает на этой машинке в своё удовольствие, просто для души, складывая написанное в стол, кто-то поигрался и забросил, а кто-то, упорно трудясь, напечатал роман, который затем продал издателю, и заработал на этом кучу денег.
по изначальному условию, оговоренный процент от заработанных на твоей машинке денег он должен перечислить тебе
и чем больше роздано "машинок", тем большее число потенциальных "романистов", тем большее количество денег получает "машинкостроитель" )))

может быть, в моей конструкции есть какой-то смысл? )

Но машинки-то всегда ломаются и романистам придется платить за починку. Не говоря уже о текущих расходах на бумагу и пр.

Тем более что, в данной аналогии, машинкостроитель скорее отдает машинки в аренду.

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Слышала наверно выражение "бесплатный ланч не существует". Так я предполагаю обстоит и с бесплатным форумом, Кто-то получает зарплату за то что хлеб маслом мажет.

Зря так предполагаешь.

[Дирли жду]

Сообщение от Dema Gog

Зря так предполагаешь.

Пусть Триша скажет , она лучше знает, ибо у неё таковой был

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Сень, колись, ты форум хочешь открыть ?

Абсолютно и позитивно, нет. Просто любопытство, которое порок.

[Дирли жду]

Сообщение от Сенечка

Абсолютно и позитивно, нет. Просто любопытство, которое порок.

Ну я могу подогнать профессионалов , чтобы они объяснили кто, на что и за что мажет масло , но их время дорого стоит

[Сенечка]

Сообщение от Дирли ду

Ну я могу подогнать профессионалов , чтобы они объяснили кто, на что и за что мажет масло , но их время дорого стоит

Вот я и не сомневался что, в итоге, за все будет уплачено.

[Dema Gog]

Сообщение от Сенечка

Между прочим, я так и не выяснил сколько и кому стоит бесплатный форум. А также сколько денег соискатель рганизовать свой форум тащит в ресурс за платный. Не обязательно конретно в рублях или эквивалентов на килограммы курятины, но хотя бы приблизительно. Например, может себе среднестатистический человек, как Триша с Дирли, или енотовец X, Y и Z, не олигарх, такое позволить?

Да, может. Если достаточно энергичен, креативен и упорен. Если это - действительно его цель и источник самоутверждения.

[Сенечка]

Сообщение от Dema Gog

Да, может. Если достаточно энергичен, креативен и упорен. Если это - действительно его цель и источник самоутверждения.

А как с этим дела обстоят в Израиле с форумами, типа Енот, на иврите, английском, и русском?