Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Исторический раздел (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=18)
-   -   В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года (http://moemnenie.club/showthread.php?t=11622)

Kati-Gusta 14.12.2008 04:45

В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года
 
http://www.dk1868.ru/history/delo18.htm

Дело № 18



ОСОБАЯ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ БОЛЬШЕВИКОВ, СОСТОЯЩАЯ ПРИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ НА ЮГЕ РОССИИ



АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ



о социализации девушек и женщин

в гор. Екатеринодаре по мандатам

советской власти



В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в «Известиях» Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали «социализации», причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революцион*ные учреждения. Инициатором этой «социализа*ции» был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и «мандаты» на эту «со*циализацию». Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Ивашев, а равно и другие советские власти, причем на манда*тах ставилась печать штаба «революционных войск Северокавказской советской республики». Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц — например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем про*живал Бронштейн: по этому образцу предоставля*лось право «социализации» 10 девиц.

Образец мандата (Фотография этого мандата, подписанного рукой Иващева, приложена к документам в качестве вещест*венного доказательства):



МАНДАТ

Предъявителю сего товарищу Карасееву предос*тавляется право социализировать в городе Екатери*нодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет, на кого укажет товарищ Карасеев.

Главком Ивашев [подпись] Место печати [печать]



На основании таких мандатов красноармейца*ми было схвачено больше 60 девиц — молодых и красивых, главным образом из буржуазии и уче*ниц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красно*армейцами в городском саду облавы, причем че*тыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в «Старокоммерческую» гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу «Бристоль» к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобож*дены, так, была освобождена девушка, изнасило*ванная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Нако*нец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Ку*бань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий под*верглась изнасилованию в течение двенадцати су*ток целою группою красноармейцев, затем боль*шевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.

Фамилии потерпевших лиц не опубликовыва*ются по понятным основаниям.

Настоящий материал добыт Особой комиссией с соблюдением требований Устава уголовного су*допроизводства.

Санечка 14.12.2008 05:10

что потомков будем судить?
...........................
или КПРФ???

Kati-Gusta 14.12.2008 12:07

Цитата:

Сообщение от Санечка
будем судить?

= Думать будем.
Почему так было, и какая
нить протянулась из того
прошлого в сегодня?
***Очень Тортуги не хватает...

Санечка 14.12.2008 12:18

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Думать будем

Вопрос кого судить?
................
учение МЭЛ или конкретных коммисаров?

Kati-Gusta 14.12.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от Санечка (Сообщение 654223)
Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Думать будем

Вопрос кого судить?
................
учение МЭЛ или конкретных коммисаров?

= Чтобы судить, понять надо.
Я не могу понять такого озверения. :live-14:
Вот ещё один документ:

АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ
о насильственном захвате власти большевиками (коммунистами)
в Ставропольской губернии в 1918 году

Город Ставрополь и Ставропольская губерния,
отрезанные от центра возникшей на Дону и Кубани
гражданской войной, только к концу 1917 года нача*ли
захватываться волнами большевистской анархии и
разрухи, которым главным образом способствова*ли
солдатские массы, дезертировавшие с фронта и
распропагандированные уже на местах никому не
известными и безответственными элементами.
Ме*стная административная власть в лице губернского
комиссара Временного правительства и президиума
Губернского комитета общественной безопасности
напрягала все усилия на борьбу с большевизмом,
пытаясь заручиться даже поддержкой Дона и
Куба*ни, но все усилия были напрасны. Разруха
усилива*лась с каждым днем и особенно широко
распростра*нялась по губернии после захвата власти
в Петрограде и Москве большевиками и начала мир*ных
переговоров в г. Бресте — тогда появился полный
развал армии и дезертирство ее с фронта, чем
воспользовались весьма умело сорганизовав*шиеся
к тому времени коммунисты.


полностью документ ЗДЕСЬ

= Напоминает 90-е годы, Чечню.

Санечка 14.12.2008 12:53

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
о насильственном захвате власти большевиками (коммунистами)
в Ставропольской губернии в 1918 году

ну давай начнем танцевать
от печки.
в смысле от момента
насильствного захвата
власти большевиками в питере.
...........
по твоему получается
что в ставрополье
был незаконный захват власти
а в питере все законно?

Kati-Gusta 14.12.2008 16:15

Через 27 лет.
Когда Краснова вели из самолёта в машину, произошла характерная сцена.
Офицеры НКВД увидели на плечах Краснова погоны старой русской армии, которые были восстановлены в РККА с 1943 года.— А, вот и сам белобандитский атаман в наших погонах.
И не снял их, скряга! — сказал один из офицеров НКВ.
Краснов остановился и сказал, глядя в глаза говорившему:
— Не в ваших, ибо насколько я помню, вы эти погоны вырезали на плечах офицеров
Добровольческой армии, а погоны, которые я ношу, даны мне Государем и я считаю
за честь их носить. Я ими горжусь. И снимать их не намерен. Это вы можете сперва
сдирать погоны, а потом их снова надевать. У нас это так не принято делать!

Kati-Gusta 14.12.2008 16:21

Цитата:

Сообщение от Санечка
ну давай начнем танцевать
от печки.
в смысле от момента
насильствного захвата
власти большевиками в питере.

= Зачем?
Наша печка -- заявленная тема:
зверства большевиков на Юге
России, казачьем вольном крае,
где никогда не было крепостных.
(куда нас выведет эта тема --
посмотрим, развилок много!)

Kati-Gusta 14.12.2008 16:35

http://www.scepsis.ru/images/97.jpg

Санечка,
= Сань, вот где находится
этот обелиск?

Санечка 14.12.2008 17:13

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
где никогда не было крепостных

а что на время 17 года
в России были крепостные?

Санечка 14.12.2008 17:14

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
ыл комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн

это случаем не
лева троцкий?

Санечка 14.12.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Зачем?
Наша печка -- заявленная тема:
зверства большевиков на Юге
России,

т.е ты считаешь зверства большевиков в других местах России допустимой, типа манны небесной, а узурпация власти - законной?

dsa 14.12.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от Санечка (Сообщение 654327)
т.е ты считаешь зверства большевиков в других местах России допустимой

На р-успенском шоссе? Гы. А ты как думаешь?

Kati-Gusta 14.12.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от Санечка
т.е ты считаешь зверства большевиков в других местах России

= Не забалтывай!
Тема обозначена.
Не нравится -- свою заводи.

Санечка 14.12.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от dsa
На р-успенском шоссе

а ты там был?

Санечка 14.12.2008 17:39

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Тема обозначена

к досе на р-успенское иди..
не хочешь моего мнения
оставайся в одиночестве.

Kati-Gusta 14.12.2008 20:43

Дело № 15



ОСОБАЯ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ БОЛЬШЕВИКОВ, СОСТОЯЩАЯ ПРИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ НА ЮГЕ РОССИИ



СВЕДЕНИЯ

о злодеяниях большевиков в городе Екатеринодаре и его окрестностях



В г. Екатеринодар большевики вступили 1 мар*та 1918 года. В тот же день была арестована груп*па
лиц мирного населения, преимущественно ин*теллигенции, и все задержанные в числе 83-х лиц были
убиты, зарублены и расстреляны без всякого суда и следствия. Трупы были зарыты в трех ямах тут
же в городе. Ряд свидетелей, а равно врачи, осматривавшие затем убитых, удостовери*ли случаи
зарытая недобитых, недорубленных жертв. В числе убитых опознаны: член городской управы
Пушкарев, нотариус Глоба-Михайленко и секретарь Крестьянского союза Молчанов (Крестьянский
союз (правильно Всероссийский крестьянский союз) — крестьянская демократическая
организация, созданная в 1905 г. Программа включала национализацию земли, созыв
Учредительного собра*ния. Союз прекратил существование после революции 1905—1907 гг.,
был восстановлен после революции 1917 г. под руководством эсеров. Поддерживал
Времен*ное правительство. После Октябрьского переворота был распущен
большевистскими властями.), а так*же дети 14—16-летнего возраста и старики
свыше 65 лет. Над жертвами издевались, отрезали им пальцы рук и ног,
половые органы и обезображи*вали лица. 4-го того же марта, после ряда
издева*тельств и троекратного ареста, был зарублен в Екатеринодаре,
у гостиницы Губкина, полковник Орлов; равным образом уничтожена его
семья, состоявшая из жены, двух дочерей и двух сыновей. Затем,
11 марта, в Екатеринодаре были зарублены на вокзале бывший товарищ
министра земледелия Кубанского краевого правительства Юшко с сы*ном.
У последнего установлено несколько рубле*ных и 10 штыковых ран.
В марте же месяце боль*шевиками убит в Екатеринодаре товарищ прокурора
местного окружного суда Бабченко.
В том же марте месяце, в ауле Абукай большевика*ми были зарублены и заколоты
штыками пятеро лиц екатеринодарской интеллигенции из мирных жителей —
Бурсак, Канатов и другие. Полужи*вые они были сброшены в яму и засыпаны землей.
Вместе с ними были убиты 240 черкесов.
Под Вознесение Господне, 31 мая 1918 года, из Екатерино*дарской областной
тюрьмы были выведены и тут же расстреляны из пулеметов казаки станицы
Новотатаровской и другие лица, всего 76 человек. Часть трупов зарыта в яму,
а непоместившиеся в яме сброшены в реку Кубань.

Казнены жертвы без суда согласно предписанию Чрезвычайной следственной комиссии, по
подозре*нию в участии в восстании против советской власти. Убийство казаков произведено
при участии Днеп*ровского полка, под руководством его командира. Этот полк включал в себя
преступный элемент и считался советской властью одним из наиболее на*дежных и верных ей
полков. В июле 1918 года боль*шевиками были зарублены член Екатеринедарского окружного
суда Михин и его жена.

Указанные убийства были совершены без суда, и только в некоторых случаях можно предпола*гать
соответствующие постановления Чрезвычай*ной следственной комиссии, но и в этих случаях вполне
отсутствовали какие-либо указания на ви*новность отдельных лиц.

Изложенные данные основаны на показаниях свидетелей и судебно-медицинских осмотрах.

Kati-Gusta 14.12.2008 21:02

Особая комиссия
по расследованию злодеяний большевиков,
состоящая при главнокомандующем
вооруженными силами на Юге России

Акт расследования
по делам о злодеяниях большевиков в 1918 году в г. Новочеркасске
и других местностях Донской области

......14 февраля банда матросов и красноармейцев, человек пятьдесят, частью пьяных, прибыли
вместе с подводами к лазарету №1, где лежало около ста офицеров и партизан, тяжело раненных
и больных. Большевики ворвались в палаты и, нанося раненым оскорбления, начали выносить их
на носилках в одном нижнем белье на улицу и грубо сваливать друг на друга в сани. День был
морозный и ветреный, раненые испытывали холод и просили позволить им одеться, но большевики,
глумясь, заявили: «Незачем, все равно расстреляем», — причем ударили одного раненого по
переломленной ноге шиною. По уходе большевиков в лазарете было обнаружено пустыми 42 койки.
Часть больных скрылась, откупившись у большевиков за деньги, а остальные в тот же день были
заколоты, изрублены и застрелены за городом и брошены без погребения. Из числа погибших
установлены фамилии 11 лиц: Видов, Марсов, Черемшанский, Агапов, Попов, Бублеев, Антонов,
Кузьмичев, Белосинский, Матвеев и Соловьев, в возрасте от 14 до 22 лет, офицеры, юнкера,
кадеты и добровольцы.

Тогда же эти большевики разграбили не только вещи раненых, но и имущество
лазаретного цейхгауза. ..

Санечка 14.12.2008 21:35

ты так стараешься
пытаясь доказать
что Юг России в Российскую
империю типа вовсе
и не входил ни когда
а был самостоятельным
как и украина...

ну давай пости дальше..
интересно...

Kati-Gusta 14.12.2008 22:16

"Во многом благодаря Особой комиссии в начале 1920-х годов была
обнародована цифра — 1 миллион 700 тысяч жертв красного террора.
Еще в 1920-х годах некоторые фотографии сделанные Комиссией были воспроизведены в книге
генерал — майора князя П. М. Бермондта — Авалова «В борьбе с большевизмом». Фрагменты из
документального фильма «Зверства ЧК» были включены в хроникальный фильм С. С. Говорухина
«Россия, которую мы потеряли».

Возможно, сегодня имеет смысл обратиться к Конгрессу русских американцев — КРА, с просьбой:
помочь скопировать хотя бы часть документов Особой комиссии, которые хранятся в Стенфорде.
Следующим шагом может стать создание инициативной группы с тем, чтобы обратиться в
Конституционный суд Российской Федерации, а если результат будет отрицательным, то в Европейский суд в Страсбурге, по вопросу о признании преступлений совершенных большевистским
режимом в годы Гражданской войны в России. "

http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/pre.htm

Kati-Gusta 14.12.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от Санечка
интересно...

= Точно?
Тогда спасибо,
продолжу.

Kati-Gusta 14.12.2008 22:43

"Мы не ведем войны против отдельных лиц -- писал Лацис в "Красном
Терроре" 1 ноября 1918 г.1. -- Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на
следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом
или словом против советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему
предложить -- к какому классу он принадлежит, какого он происхождения,
воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить
судьбу обвиняемаго. В этом смысл и сущность краснаго террора"
.
("Еженедельнике Чрез. Комисс. Казань" No. 1.
"Правда" от 25-го декабря 1918г).

Kati-Gusta 15.12.2008 00:47

Сарказм судьбы генерала от инфантерии.
(история в трёх сообщениях с илл.)

http://s49.radikal.ru/i125/0812/96/a247f5908931.jpg

SoapMaker 15.12.2008 09:16

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в «Известиях» Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали «социализации», причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революцион*ные учреждения. Инициатором этой «социализа*ции» был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и «мандаты» на эту «со*циализацию».


а в чем формально то она заключалась ?

--

реально то понятно в чем :mrgreen:

Kati-Gusta 15.12.2008 09:39

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
а в чем формально то она заключалась ?

= Вот таким документом офорлена:

МАНДАТ

Предъявителю сего товарищу Карасееву
предос*тавляется право социализировать в городе
Екатери*нодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до
20-ти лет, на кого укажет товарищ Карасеев.

Главком Ивашев [подпись] Место печати [печать]

SoapMaker 15.12.2008 09:59

А что подразумевалось под термином "социализация" ?

SoapMaker 15.12.2008 10:00

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Предъявителю сего товарищу Карасееву
предос*тавляется право социализировать в городе
Екатери*нодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до
20-ти лет, на кого укажет товарищ Карасеев.


что то смахивает на фейк

это какое то крепостное право получается для мещан причем

Kati-Gusta 15.12.2008 10:35

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 655089)
А что подразумевалось под термином "социализация" ?

= В реалиях тех лет -- обобществление:
"было твоё -- станет наше".
Декрета о социализации женщин не было,
но если можно забрать скот, то почему
нельзя баб?
Вот такое "правосознание революционных масс".
***Кстати, во время Великой Отечественной
девушек на оккупированных немцами
территориях прятали не от изнасилований,
а от угона на работы в Германию.

Kati-Gusta 15.12.2008 10:39

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 655090)
Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Предъявителю сего товарищу Карасееву
предос*тавляется право социализировать в городе
Екатери*нодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до
20-ти лет, на кого укажет товарищ Карасеев.


что то смахивает на фейк

это какое то крепостное право получается для мещан причем

= Мандат -- приложение к оружию
против беззащитных людей.
Глум такой.

SoapMaker 15.12.2008 18:11

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
Декрета о социализации женщин не было,
но если можно забрать скот, то почему
нельзя баб?


ну потому что человек не является предметом товарных отношений как скот.

а тут что они в собственность что ли их полдучали ?

---

хотя если этот факт имел место быть то это 100% самодурствто на местах большевичков местных

которые кстати были расстреленны в 30хх годах все

АК 15.12.2008 19:47

Почему Вы не хотите рассмотреть, что-то конкретное?:-). У чего есть известный всем автор?
Например Короленко "Письма к Луначарскому":-)

Kati-Gusta 15.12.2008 20:41

Цитата:

Сообщение от АК
Почему Вы не хотите рассмотреть, что-то конкретное?:-). У чего есть известный всем автор?Например Короленко "Письма к Луначарскому":-)

= Зачем пережёвывать пережёванное?
Потом, почему только Короленко, а не
Бунина, Бабеля, Горького, Краснова,
Деникина, Гуля, Шагинян, Шолохова,
Бабеля, Фадеева, Булгакова,
Слёзкина, Зурова....?
*** А по предложенному документальному
материалу что скажете? Впечатляет, нет?
Какие мысли напрашиваются?

АК 15.12.2008 20:44

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta (Сообщение 655363)
Цитата:

Сообщение от АК
Почему Вы не хотите рассмотреть, что-то конкретное?:-). У чего есть известный всем автор?Например Короленко "Письма к Луначарскому":-)

= Зачем пережёвывать пережёванное?
Потом, почему только Короленко, а не
Бунина, Бабеля, Горького, Краснова,
Деникина, Гуля, Шагинян, Шолохова,
Бабеля, Фадеева, Булгакова,
Слёзкина, Зурова....?
*** А по предложенному документальному
материалу что скажете? Впечатляет, нет?
Какие мысли напрашиваются?

Потому, что все перечисленное очень разноплановые штуки:-).
А хочется все же конкретный пример рассмотреть, а не в общем поговорить:-)

АК 15.12.2008 20:55

Kati-Gusta,
А чем Вам уездный город Переучетск не подошел для анализа достижений социализма?:-)

Kati-Gusta 15.12.2008 21:55

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta (Сообщение 654308)
http://www.scepsis.ru/images/97.jpg

Санечка,
= Сань, вот где находится
этот обелиск?

= АКей!
А Вы знаете, где этот обелиск?

dsa 16.12.2008 00:45

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta (Сообщение 655078)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker
а в чем формально то она заключалась ?

= Вот таким документом офорлена:

МАНДАТ

Предъявителю сего товарищу Карасееву
предос*тавляется право социализировать в городе
Екатери*нодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до
20-ти лет, на кого укажет товарищ Карасеев.

Главком Ивашев [подпись] Место печати [печать]

Нет, а правда - вот такой бы мандат да на всяких там собчак, бекки шарпейных ну и прочих. Или там Алсу с товарками в теляьчем вагоне в Сибирь конвоировать...

dsa 16.12.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta (Сообщение 655363)
*** А по предложенному документальному
материалу что скажете? Впечатляет, нет?
Какие мысли напрашиваются?

Дак мысль то простая. Напросились.

alexantf 16.12.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
ну потому что человек не является предметом товарных отношений как скот.

а тут что они в собственность что ли их полдучали ?

---

Это как это
не является-
сдает ся в аренду-

на 8/12/14 часоввдень,

и не как скот,
а ещё хуже,
как мебель-
хочу - сижу на шее,
хочу-несижу :rtfm:

Dinny 16.12.2008 17:49

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года

Кать, почитала.....
Страшно.
Но страшно и то, что и белые не отставали от красных в своих зверствах....
(рассказывали в этом году, когда на Юге была)
И те и другие превратились в зверей.
В один момент.
С остервениением убивали друг друга.
Граждане одной страны.

Kati-Gusta 16.12.2008 18:21

Цитата:

Сообщение от Dinny
Но страшно и то, что и белые не отставали от красных в своих зверствах....
(рассказывали в этом году, когда на Юге была)

= Чуть позже, Диннь, и о белых
выложу документы.
***До срока сообщаю:
белые девиц (девок) и
женщин (баб) не насиловали --
ни по одному, ни гуртом.
Не грабили ни обывателей,
ни крестьян.
Ни стариков, ни детей
не убивали.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot