Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   «Газпром» в будущем году не будет требовать от Украины доллары (http://moemnenie.club/showthread.php?t=10806)

knp 08.11.2008 00:19

«Газпром» в будущем году не будет требовать от Украины доллары
 
В «Газпроме» говорят, что расчеты с Украиной в рублях могут начаться уже со следующего года.

О необходимости перейти в ближайшее время на расчеты в рублях при продаже российской нефти, газа и электроэнергии странам СНГ и Балтии вчера заявил президент России Дмитрий Медведев. «Нужно в срочном порядке предпринять практические шаги по укреплению роли рубля в качестве одной из валют при осуществлении международных расчетов и наконец начать переход к расчетам в рублях, который мы, к сожалению, затянули, прежде всего за газ и за нефть»,– сказал он. В течение какого срока должна произойти смена валюты в расчетах, господин Медведев не указал.

Впрочем, уже вчера министр энергетики России Сергей Шматко дал поручение оператору экспорта-импорта электроэнергии «Интер РАО ЕЭС» перевести расчеты с контрагентами в рубли. «С начала следующего года на расчеты в рублях будут переведены контрагенты из СНГ, а затем, в процессе переговоров, и другие партнеры, в том числе Финляндия»,– сказал представитель «Интер РАО ЕЭС» Борис Зверев. Напомним, в октябре-ноябре Украина приобрела в России 800 МВт электроэнергии, но с декабря пообещала прекратить ее импорт.

Управление информации ОАО «Газпром» вчера распространило заявление, в котором сказано, что продажа газа за рубли станет дополнительным фактором укрепления российской валюты и благоприятно скажется на финансовых показателях самого «Газпрома». Источник в российской монополии рассказал, что Украину, как и других потребителей в СНГ, планируется перевести на расчеты в рублях уже с начала следующего года. Но переговоры на эту тему с НАК «Нафтогаз Украины» пока не проводились. «У нас есть более важные проблемы во взаимоотношениях с Украиной – «Нафтогаз» должен рассчитаться за 8 млрд кубометров газа, принадлежащих «УкрГаз-Энерго», которые в начале года остались в ПХГ Украины. Компания должна начать платить по текущим счетам без задержек, а затем можно будет переходить на прямые расчеты с одновременным введением рубля в качестве валюты для платежей»,– сказал источник. Ранее премьер-министр России Владимир Путин заявлял, что с Белоруссией и Казахстаном уже удалось договориться о переходе на рубли при расчетах за газ.

Глава Минтопэнерго Юрий Продан вчера заявил, что официальных предложений «Газпрома» на этот счет пока не поступало. «Мы пока не думали над тем, возможны ли расчеты в рублях за поставляемый газ. Когда получим предложения, тогда и будем решать»,– сказал господин Продан. По его словам, переход на расчеты в рублях за электроэнергию Украины не коснется, поскольку с декабря ее импорт будет прекращен.

Аналитик ИК «Сократ» Михаил Сальников отмечает, что смена валюты при расчетах за газ снизит спрос на доллар, что может привести к незначительному укреплению гривни по отношению к американской валюте. «В таком случае Нацбанку стоит рассмотреть возможность включения рубля в свою валютную корзину»,– добавил он. Но сам переход на рубли в газовых расчетах значительно усложнит механизм расчетов с Россией и приведет к увеличению трансакционных расходов импортеров газа, отмечает аналитик ИК Dragon Capital Виталий Ваврищук. «Такое количество рублей будет очень трудно купить на украинском рынке,– объяснил он.- Поэтому, продавая газ за гривны, импортеры будут сначала конвертировать его в доллары или евро, а уже потом выходить на российский рынок и покупать там рубли».

http://obkom.net.ua/news/2008-11-06/0810.shtml

zz-tOp 08.11.2008 00:36

Газпром и кырдик -слова синонимы.

knp 08.11.2008 00:44

Кто экономически это объяснит-как это будет(если будет) происходить?

knp 08.11.2008 00:45

Такого колличества рублей в украине нет просто физически.
Еденица конвертации??

russkaya 08.11.2008 01:17

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Газпром и кырдик -слова синонимы.

Ничего удивительного, раз Украина и добросовестный плательщик - слова-антонимы!:)

knp 08.11.2008 07:18

Однако серьёзный то вопрос?

Padre 08.11.2008 11:03

Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Однако серьёзный то вопрос?

Кноп, да что ты распереживался так?
Вам же это тоже выгоднее будет, сам же тут привел цитату
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Аналитик ИК «Сократ» Михаил Сальников отмечает, что смена валюты при расчетах за газ снизит спрос на доллар, что может привести к незначительному укреплению гривни по отношению к американской валюте.

Или knp задергался с испугу, что у москалей вдруг валюта укрепится?

sergik 08.11.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Однако серьёзный то вопрос?

Ну что нибудь продадите за рубли. Вот и будет на что нафту и газ купить.
Зачем России ваши поганые доллары? Вы их сами в сортире на гвоздик вешайте.
Да и если честно, у нас этой зелени завались.

У вас хоть какая то собственность осталась?
Или уже все распродали?

Каев 08.11.2008 12:24

Ни какого смысла нету расчитываться за рубли, бумажка, которую мы сами можем напечатать сколько угодно. Лучше расчет производить продуктом или ценными металлами, золото, серебро.

Лёпа 08.11.2008 12:27

Цитата:

Сообщение от Каев
Ни какого смысла нету расчитываться за рубли, бумажка, которую мы сами можем напечатать сколько угодно. Лучше расчет производить продуктом или ценными металлами, золото, серебро.

Лучше героином!
Спрос стабильнее!

docent 08.11.2008 13:05

В крайнем случае-возьмем территориями.Для начала Крым подойдет.

sergik 08.11.2008 13:20

Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 618481)
Или knp задергался с испугу, что у москалей вдруг валюта укрепится?

Цитата:

Сообщение от Каев (Сообщение 618530)
Ни какого смысла нету расчитываться за рубли, бумажка, которую мы сами можем напечатать сколько угодно. Лучше расчет производить продуктом или ценными металлами, золото, серебро.

Крепкая валюта это не самое оптимальное для российской экономики.

Очень крепкая валюта также плоха как и очень слабая.
Есть оптимум по крепости. Он определяется уровнем экономического развития страны и конкурентностью наших товаров на межднародных рынках.

Денег для современной экономики надо гораздо больше чем имеется в наличии во всех странах золота и серебра и платины.
Современные компьютеры и средства коммуникаций позволяют работать с кредитными деньгами, обеспеченными "честным" словом.
Правда кризис именно таких денег мы и наблюдаем в настоящий момент.
Слово у пендосов оказалось недостаточно честным.

Что так будут кризисы в будущем?
Как были так и будут.

А можно без рынка и кризисов?
Можно. Тогда пайки будут и карточки. Зато все справедливо.
Смотрите примеры на Кубе и в Северной Корее.

Лёпа 08.11.2008 14:24

Цитата:

Сообщение от sergik
Крепкая валюта это не самое оптимальное для российской экономики.

Бля!
Зачатие новых взглядов на экономику!

sergik 08.11.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 618617)
Цитата:

Сообщение от sergik
Крепкая валюта это не самое оптимальное для российской экономики.

Бля!
Зачатие новых взглядов на экономику!

Отнюдь. Хорошо забытое стапрое, У нас
На Западе, где рыночная система функционирует давно, в этом никто и не сомневался.

А у китайцев это звучит по философски. Все должно быть в меру.
Древняя нация.

knp 09.11.2008 02:52

Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 618481)
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Однако серьёзный то вопрос?

Кноп, да что ты распереживался так?
Вам же это тоже выгоднее будет, сам же тут привел цитату
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Аналитик ИК «Сократ» Михаил Сальников отмечает, что смена валюты при расчетах за газ снизит спрос на доллар, что может привести к незначительному укреплению гривни по отношению к американской валюте.

Или knp задергался с испугу, что у москалей вдруг валюта укрепится?

Мне на самом деле пох-если это выгодно украине,то почиму бы и нет(можно и в рублях),не в этом дело и поллитики сдесь не вижу никакой вообщето...
Мне интиресен не факт как таковой,а как будет проходить конвертация??
Тоесть условная величина от которой можно плясать(тут уже была ветка о том,что россия и китай типа будут оплачивать товары валютой той или иной стороны,но на мой вопрос о величине условной от которой будут отталкиваться для обмена денег...так толком никто и не ответил)...
Вот я и хочу перевести дискусию в плоскость не сам дурак,а как выгодно странам -допустим украине и россии!!!Вот и всё!!

knp 09.11.2008 03:37

МЫЛОВАР!
ПРОСЬБА ПЕРЕНЕСТИ ЭТУ ВЕТКУ В МОДЕРИРОВАННЫЙ РАЗДЕЛ.....
ХОЧЕТСЯ ОБСУДИТЬ,А НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ХОХЛОКАЦАПОСРАЧЕМ!!!!

uchitel 09.11.2008 09:06

Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 618617)
Цитата:

Сообщение от sergik
Крепкая валюта это не самое оптимальное для российской экономики.

Бля!
Зачатие новых взглядов на экономику!

Ну так и есть - слишком крепкая валюта давит на отечественного производителя - иморт становиться дешёвым.

uchitel 09.11.2008 09:08

Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619198)
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 618481)
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Однако серьёзный то вопрос?

Кноп, да что ты распереживался так?
Вам же это тоже выгоднее будет, сам же тут привел цитату
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Аналитик ИК «Сократ» Михаил Сальников отмечает, что смена валюты при расчетах за газ снизит спрос на доллар, что может привести к незначительному укреплению гривни по отношению к американской валюте.

Или knp задергался с испугу, что у москалей вдруг валюта укрепится?

Мне на самом деле пох-если это выгодно украине,то почиму бы и нет(можно и в рублях),не в этом дело и поллитики сдесь не вижу никакой вообщето...
Мне интиресен не факт как таковой,а как будет проходить конвертация??
Тоесть условная величина от которой можно плясать(тут уже была ветка о том,что россия и китай типа будут оплачивать товары валютой той или иной стороны,но на мой вопрос о величине условной от которой будут отталкиваться для обмена денег...так толком никто и не ответил)...
Вот я и хочу перевести дискусию в плоскость не сам дурак,а как выгодно странам -допустим украине и россии!!!Вот и всё!!

А скорее всего либо через евро, либо гривна-рубль. Только вот непонятно куда нам столько гривен. Хотя если часть сумы рублями, т.е. газпром в принцепе пофигу откуда украина возьмёт рубли. Либо купит их в РФ в обмен на долары, евро, либо умудриться гривны на рубли поменять.

tsgr3126 09.11.2008 09:18

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 618488)
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 618425)
Однако серьёзный то вопрос?

Ну что нибудь продадите за рубли. Вот и будет на что нафту и газ купить.
Зачем России ваши поганые доллары? Вы их сами в сортире на гвоздик вешайте.
Да и если честно, у нас этой зелени завались.

У вас хоть какая то собственность осталась?

.Или уже все распродали?

Кабы рапродали. Разворовали с грузинскими кумовьями

sergik 09.11.2008 10:11

Цитата:

Сообщение от uchitel (Сообщение 619254)
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619198)
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 618481)

Кноп, да что ты распереживался так?
Вам же это тоже выгоднее будет, сам же тут привел цитату


Или knp задергался с испугу, что у москалей вдруг валюта укрепится?

Мне на самом деле пох-если это выгодно украине,то почиму бы и нет(можно и в рублях),не в этом дело и поллитики сдесь не вижу никакой вообщето...
Мне интиресен не факт как таковой,а как будет проходить конвертация??
Тоесть условная величина от которой можно плясать(тут уже была ветка о том,что россия и китай типа будут оплачивать товары валютой той или иной стороны,но на мой вопрос о величине условной от которой будут отталкиваться для обмена денег...так толком никто и не ответил)...
Вот я и хочу перевести дискусию в плоскость не сам дурак,а как выгодно странам -допустим украине и россии!!!Вот и всё!!

А скорее всего либо через евро, либо гривна-рубль. Только вот непонятно куда нам столько гривен. Хотя если часть сумы рублями, т.е. газпром в принцепе пофигу откуда украина возьмёт рубли. Либо купит их в РФ в обмен на долары, евро, либо умудриться гривны на рубли поменять.

Какие гривны?
Ведь сказано газ и нефть продавать за рубли.
Если хахлам надо, купят на свою валюту наши рубли или продадут свои товары за рубли, а на рубли получат нефть и газ.

Например за прокачку газа в Европу могут рублями получить.
За металл, сахар, масло, сало тоже рублями могут получать.
Это если им рубли нужны. А нет, так могут и долларами или еврами.
Но газ и нефть покупать в России только за рубли.

sergik 09.11.2008 10:12

С Прибалтикой тоже торговать только за рубли.
И с финнами. Лес русский нужен? Очень? Гони рубли в обмен.

И лицензии на вылов рыбы в Охотском море за рубли.
Вообще везде торговать за рубли, где только это возможно.
Даже несмотря на потери на начальном этапе.

knp 09.11.2008 19:35

Цитата:

Сообщение от uchitel
А скорее всего либо через евро, либо гривна-рубль.

и всё же еденица измирения-этой системы...чем рубль обиспечен будет

sergik 09.11.2008 19:39

Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619720)
Цитата:

Сообщение от uchitel
А скорее всего либо через евро, либо гривна-рубль.

и всё же еденица измирения-этой системы...чем рубль обиспечен будет

Ничем, кроме честного слова.
Но тебе сейчас расскажут, что нефтью. газом и всем тем товаром. что производится в России.

knp 09.11.2008 19:45

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 619727)
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619720)
Цитата:

Сообщение от uchitel
А скорее всего либо через евро, либо гривна-рубль.

и всё же еденица измирения-этой системы...чем рубль обиспечен будет

Ничем, кроме честного слова.
Но тебе сейчас расскажут, что нефтью. газом и всем тем товаром. что производится в России.

мера не очень действенна.

sergik 09.11.2008 19:48

Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619736)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 619727)
Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619720)
и всё же еденица измирения-этой системы...чем рубль обиспечен будет

Ничем, кроме честного слова.
Но тебе сейчас расскажут, что нефтью. газом и всем тем товаром. что производится в России.

мера не очень действенна.

У доллара думаешь мера иная?
Но тебе сейчас расскажут, что всем тем товаром. что производится в Америке.

knp 09.11.2008 19:52

sergik,
ты хочешь сказать,что россия обиспеченна товаром и услугами??
что бы предпринимать такой шаг?

sergik 09.11.2008 19:53

Если торговый баланс между Украиной и Россией нулевой, то особых проблем не просматривается.
Главное чтобы ни Россия не накапливала ваших гривен, ни Украина не хранила уж очень много рублей.
Тогда как бы доллар не прыгал, ни мы, ни вы не пострадаем.
Что нам этот доллар тогда?

sergik 09.11.2008 19:56

Цитата:

Сообщение от knp (Сообщение 619750)
sergik,
ты хочешь сказать,что россия обиспеченна товаром и услугами??
что бы предпринимать такой шаг?

Больше всех в мире добываем и экспортируем нефти.
Кроме этого газ, лес, удобрения, рыбные ресурсы, ...
Ядерное топливо для реакторов делаем и продаем. Что не самое последнее при энергетическом кризе.
Похоже, что иномарок будем собирать больше, чем сможем купить. Тоже где то сбывать надо.

Вообщем кое чего е.

knp 09.11.2008 20:12

это всё сырьё а товары...а услуги...или ты иномарками вашими ни кому не нужными удивить решил??

zz-tOp 09.11.2008 21:50

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 619275)
Какие гривны?
Ведь сказано газ и нефть продавать за рубли.
Если хахлам надо, купят на свою валюту наши рубли или продадут свои товары за рубли, а на рубли получат нефть и газ.

Например за прокачку газа в Европу могут рублями получить.
За металл, сахар, масло, сало тоже рублями могут получать.
Это если им рубли нужны. А нет, так могут и долларами или еврами.
Но газ и нефть покупать в России только за рубли.

Если в том, что не все понимают, что означает крепкая валюта, я с тобой согласен (идиотикус Лепа, например, считает, что крепость валюты заключается в высоком соотношении курса рупль-доллар), то продажа нефти за рубли-полнейшая глупость.
Абсолютная дурость-расчеты в рублях за энергоресурсы.

sergik 09.11.2008 23:52

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 620014)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 619275)
Какие гривны?
Ведь сказано газ и нефть продавать за рубли.
Если хахлам надо, купят на свою валюту наши рубли или продадут свои товары за рубли, а на рубли получат нефть и газ.

Например за прокачку газа в Европу могут рублями получить.
За металл, сахар, масло, сало тоже рублями могут получать.
Это если им рубли нужны. А нет, так могут и долларами или еврами.
Но газ и нефть покупать в России только за рубли.

Если в том, что не все понимают, что означает крепкая валюта, я с тобой согласен (идиотикус Лепа, например, считает, что крепость валюты заключается в высоком соотношении курса рупль-доллар), то продажа нефти за рубли-полнейшая глупость.
Абсолютная дурость-расчеты в рублях за энергоресурсы.

Если это глупость, так плохо для России, что же вы занервничали?
Давайте покупайте за рубли и пусть России будет хуже.
Заметь, не на словах, а на деле.

А если хорошо, то зачем России от этого отказываться?
К тому же есть шанс пока кризис придавил пендосов с их долларом.
Ну и нефть наша, за какую валюту хотим за такую и продаем.
Не хотите, не берите. Покупайте арабскую нафту за доллары.
Правда и Иран вам газ за доллары не продаст.
Он их не берет.

sergik 10.11.2008 00:03

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 620146)
Цитата:

Сообщение от sergik
Больше всех в мире добываем и экспортируем нефти.

3, 14 здеж

Где то были данные, могу найти.
На первом месте Россия, на втором Саудиты, на третьем США.
Это по добыче нефти на своей территории.

А у вас ссылки есть, для подкрепления слов?

sergik 10.11.2008 00:18

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 620153)

По вашей ссылке в 2002 году ( к сожалению не самая последняя информация) Саудиты добывали 409, Россия 397 и США 389 млн тонн.

Не слишком ли категорична насчет пиздежа?

Есть и данные посвежее, ВР как источник устраивает?
http://www.bp.com/liveassets/bp_inte...rrels_2008.pdf

По вашей ссылке в 2007 году США добывали 6879, Россия 9978 и Саудиты 10413 тысяч бочек ежедневно.
За эти годы только США отстали заметно от Саудитов и России.
Все остальные только меньше этой тройки.

Так что пизданула именно ты, родная.

sergik 10.11.2008 00:33

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 620158)
Цитата:

Сообщение от sergik
Так что пизданула именно ты, родная.

Я Вам тычу?
Ваша ссылка - битая.
И вранье - достало.
Давайте добычу РФ, Саудитов и США
И экспорт.
РФ и Саудитов.

Что значит ссылка битая?
Не в карты играем. Кроме тебя и другие смогут прочитать.
И чем тебя обзор и статданные по нефти от компании ВР не устраивает?

Продакшен я данные привел, а экспорт импорт по странам искать сейчас ночью влом.
Да и по продакшену твои данные в принципе не меняют первую тройку.

sergik 10.11.2008 00:44

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 620163)
Цитата:

Сообщение от sergik
Да и по продакшену твои данные в принципе не меняют первую тройку.

Дитятко. мы с Вами на брудершафт пили?
Цитата:

Сообщение от sergik
И чем тебя обзор и статданные по нефти от компании ВР не устраивает?

Ссылка не открывается, дорогунчик.
Цитата:

Сообщение от sergik
Да и по продакшену твои данные в принципе не меняют первую тройку.

Цитата:

Сообщение от sergik
Больше всех в мире добываем и экспортируем нефти.

Это кто писал?
Нефиг теперь крутить.

В ссылке таблицы в виде pdf файлов. Если ваш браузер не позволяет просматривать их онлайн, то придется сначала скачивать.
И затем смотреть Адоб ридером.

Ну а кто первый в добыче Россия или Саудиты настаивать не буду.
По данным получаются Саудиты, рядом Россия.
Третьи и заметно меньше США и дальше все остальные.
На четвертом месте Иран с 4400 и на пятом Китай с 3743 бочек ежедневно.

Так что на пиздеж не тянет.
Погорячилась

zz-tOp 10.11.2008 01:18

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 620154)
А разверните :)
(хотя я согласна, самой лень)

А вы думаете, что вы только одна такая тут ленивая?
Да и потом, что я -дурной совсем перед вами равзорачивать себе на погибель (я то помню вашу аспирантуру)?

sergik 10.11.2008 10:09

Кроме Украины за энергоносителями в Россию приходят чехи, венгры, австрийцы, поляки, прибалты,...
Тоже надо чтобы с рублями приходили.

Как говорит Кноп. а где рубли брать?
Как где, в европейском ЦБ. Он для того и создан.
А уж он понимает как договориться с Россией о доп эмиссии рублей для международной торговли и что в обмен.

SoapMaker 10.11.2008 10:47

Перенес в экономику по просьбе KNP

SoapMaker 10.11.2008 10:58

мне непонятен такой шаг, вводить рубли в международный оборот преждевременно ибо самого рублевого капитала внутри страны пока еще очень мало

и все более менее крупные заемщики кредитуются долларами или евро,

да и мелкие зачастую кредитовались на средства занятые крупными заемщиками в валюте

uchitel 10.11.2008 11:05

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 620169)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 620163)
Цитата:

Сообщение от sergik
Да и по продакшену твои данные в принципе не меняют первую тройку.

Дитятко. мы с Вами на брудершафт пили?

Ссылка не открывается, дорогунчик.
Цитата:

Сообщение от sergik
Больше всех в мире добываем и экспортируем нефти.

Это кто писал?
Нефиг теперь крутить.

В ссылке таблицы в виде pdf файлов. Если ваш браузер не позволяет просматривать их онлайн, то придется сначала скачивать.
И затем смотреть Адоб ридером.

Ну а кто первый в добыче Россия или Саудиты настаивать не буду.
По данным получаются Саудиты, рядом Россия.
Третьи и заметно меньше США и дальше все остальные.
На четвертом месте Иран с 4400 и на пятом Китай с 3743 бочек ежедневно.

Так что на пиздеж не тянет.
Погорячилась

По добыче нефти - нос в нос с саудитами идём, и вроде в 2007 вырвались вперёд. Правда саудиты при желании без особых услилий всегда могут нас обойти. По экспорту - на втором. Экспортируем около половины добываемой нефти.
По газу - добыча и экспорт 1


Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot