Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Инфляция в России (http://moemnenie.club/showthread.php?t=6805)

depo 25.05.2008 10:47

Инфляция в России
 
http://www.russia-today.ru/2008/no_03/pict/chart_04.png
Интересно кем установлены эти "нормативы" роста цен на продукцию естественных монополий.
Можно наглядно увиднть, что для населения роста цен менее чем на 13% просто нет.
За счёт чего может Кудрин снизить инфляцию, если основополагающие позиции растут примерно на 15% в год?
Самое интересное, что РАО ЕЭС прекратит своё существование в этом году, а планы по росту цен на электроэнергию распространены на 2009-2010 годы. Кто и на каком основании будет "регулировать" электроэнергетику?

depo 27.05.2008 22:20

http://revolver.ru/misc/21098
Цитата:

Инфляция – узаконенное воровство. При инфляции доход перераспределяется от бедных и средних классов к богатым. «Чтобы инфляция была успешной для тех, кто на ней обогащается, ее искусственный характер, истинная причина должна быть скрыта от тех, кого грабят. Скрытность становится задачей тех, кто совершает подделку.
Никогда не должна быть верно установлена настоящая причина инфляции. В инфляции должно винить все: рынок, домашнюю хозяйку, жадного торговца, получающего заработную плату, профсоюзы, нехватку нефти, платежный баланс, обычную комнатную муху! Все, что угодно, кроме истинной причины инфляции: увеличение денежной массы».

Экономика регулируется либо государством на благо всего общества, либо кучкой зарвавшихся олигархов в пользу своих шкурных интересов. Нерегулируемая рыночная экономика – это обман, благопристойная вывеска, которой олигархи маскируют свой жесткий контроль экономики и свои истинные цели.

Более того, считаю, что сам механизм инфляции заложен изначально в денежную систему довольно большого количества развитых стран: банки, осуществляющие казначейство и эмиссию национальных валют (как правило, это центральные банки), в реальности не принадлежат правительствам этих стран и, соответственно, их народам. И что тогда остается говорить о США, «извращенную» валюту которых использует весь мир? :]

К примеру, та же американская ФРС: правительство платит проценты ФРС за выпуск денег! Это ж нонсенс! Понятно, что именно таким образом небольшая кучка банкиров, входящая в «совет» ФРС, получает деньги из воздуха. А правительство теперь вынуждено компенсировать эти проценты за счет экономики и простых граждан.

А ведь было время, когда рычаги эмиссии денег целиком и полностью принадлежал народу и правительству… И это было всего-то каких-то 50 лет назад… Может быть, США, сами того не замечая, плавно подталкивая к мировому кризису, случись который сыграет на руку соскочившим с иглы государствам, которые сумеют отказаться от порочно сложившейся финансовой концепции и, наконец, национализируют свои же «национальные банки»?

P.S. Кстати, именно на основании вышеизложенного факта (обворовывания государства частными банкирами (их фамилии известны во всем мире)) некоторым людям удается получить официальное письмо за подписью «Министра финансов» о прощении всех налоговых долгов, а так же освобождении от всех будущих налогов, в том числе и подоходном.
http://www.smoney.ru/img/issue/2008/...52_a_pic01.gif
http://www.smoney.ru/img/issue/2008/...52_a_pic02.gif

dsa 28.05.2008 02:01

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 420633)

Хе-хе. Наглядная демонстрация как спекулятивный рынок работает впереди экономики. Если производители несут свой товары на биржу, вместо заключения прямых контрактов (т.е. отдают деньги перекупщикам) значит неуверены в том, что высокие цены продержатся и перекладывают риски на спекулянтов. А спекулянты в свою очередь раскручивают цены чтобы спихнуть товар дороже, чем купили. Вот так вот и рисуются пики цен, которым так впечатлен наш серджик на нефтянном рынке.

А кто же у нас в данном случае оказался лохами? В какой стране население покупает продовольствие по ценам соответсвующим недавнему спекулятивному пику?

depo 28.05.2008 19:38

Правительство Японии: цена на нефть завышена на 50%
http://www.k2kapital.com/news/fin/418877.html
Цитата:

Японское правительство полагает, что сегодняшние цены на нефть наполовину состоят из "накруток", ставших результатом деятельности финансовых спекулянтов. Этот вывод зафиксирован в "Белой книге по энергетике", которая получила одобрение японского кабинета министров, пишет "Независимая газета".
Размеры рынка нефти только в Америке к февралю текущего года достигли $150 млрд. Во второй половине 2007 года, когда стоимость барреля нефти достигла приблизительно $90, "реальная" цена не должна была превышать $50–60. Все прочее явилось наценкой. Стоимость барреля на минувшей неделе превысила $135, "но реальный спрос на нефть особенно не изменился", – говорится в докладе японского правительства.
Российские аналитики склонны полагать, что не только спекулятивный фактор виновен в повышении мировых цен на нефть. Также на сложившуюся ситуацию повлияли ослабление доллара, инфляция и военное напряжение в африканских странах и на Ближнем Востоке.
Главными факторами, оказавшими влияние на цену черного золота, названы ставка Федеральной резервной системы США, курс доллара, увеличение производственных издержек, приток спекулятивного капитала, военные риски и рост потребления энергоносителей во всем мире. При этом не спекулятивный уровень цен на нефть, а реальный может составлять даже $100 за баррель.
"Утверждение, что половина нефтяной стоимости приходится на спекулятивный капитал, – это преувеличение", – полагает исполнительный директор Московской топливной ассоциации Григорий Сергиенко. Скачок цен, по его мнению, непосредственно связан с инфляцией, падением курса доллара и с использованием топливного рынка как цели для крупных вложений.
Реакция рынка РФ на возможное падение нефтяных цен будет зависеть от скорости их снижения. По мнению экспертов, резкое падение тарифов на нефть может серьезно ударить по рентабельности нефтяных компаний и свести на нет налоговые инициативы правительства.
какая нафиг рентабельность при административном назначении цен и соответственно прибыли
как же бедные олигархи жить будут если цены вдруг упадут?
программа по обогащению олигархов сейчас оказывается называется налоговой инициативой
"подеждённых" олигархов может не спасти даже сам "победитель"

dsa 28.05.2008 22:45

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 421889)
Цитата:

"Утверждение, что половина нефтяной стоимости приходится на спекулятивный капитал, – это преувеличение", – полагает исполнительный директор Московской топливной ассоциации Григорий Сергиенко. Скачок цен, по его мнению, непосредственно связан с инфляцией, падением курса доллара

Гы. Мудачок этот г-н. Сергиенко. Если дело в инфляции (ну пусть 5 процентов _максимум_) и снижении курса бакса, то почему нефть дорожает в еврах и, кстати, рублях?

Цитата:

и с использованием топливного рынка как цели для крупных вложений.
"брито - нет стрижено - нет брито"

sergik 28.05.2008 23:12

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 422208)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 421889)
Цитата:

"Утверждение, что половина нефтяной стоимости приходится на спекулятивный капитал, – это преувеличение", – полагает исполнительный директор Московской топливной ассоциации Григорий Сергиенко. Скачок цен, по его мнению, непосредственно связан с инфляцией, падением курса доллара

Гы. Мудачок этот г-н. Сергиенко. Если дело в инфляции (ну пусть 5 процентов _максимум_) и снижении курса бакса, то почему нефть дорожает в еврах и, кстати, рублях?

Я раньше пытался построить универсальную ценность, взвешивая различные активы:
доллары, евро, фунты, иены, нефть, золото, никель, медь, сталь, зерно, кофе, свинина.
Вообщем собрал основные биржевые товары, по ним были данные в долларах за несколько лет.
Точнее их линейную комбинацию.

Что оказалось. Со временем ценность разных товаров меняется, но деньги меняются коррелированно.

Как только американцы стали обесценивать доллар, так и другие страны начали немедленно обесценивать свои валюты относительно нефти и золота и других мартериальных активов.

Никто не захотел помогать американцам решать экономические проблемы за свой счет.
Евро обесценилось меньше других, но все равно очень сильно относительно золота и нефти.
И тем не менее европейская авиапромышленность уже сильно проигрывает Боингу.

Китайцы вообще привязались к доллару и меняются с ним синхронно. вызывая злость американских финансовых властей.
Рубль тоже обесценивается относительно нефти и золота, медленнее доллара, но быстрее евро.
Зачем позволять пендосам решать их проблемы за наш счет?

straut. 28.05.2008 23:28

Цитата:

Сообщение от sergik
Никто не захотел помогать американцам решать экономические проблемы за свой счет.

хз
но разве жёсткая политика ебр
не странна?

straut. 28.05.2008 23:57

Цитата:

Сообщение от sergik
Как только американцы стали обесценивать доллар, так и другие страны начали немедленно обесценивать свои валюты относительно нефти и золота и других мартериальных активов.

это как?
я ща с ума сойду с тобой

straut. 29.05.2008 00:09

Цитата:

Сообщение от sergik
Китайцы вообще привязались к доллару и меняются с ним синхронно. вызывая злость американских финансовых властей.
Рубль тоже обесценивается относительно нефти и золота, медленнее доллара, но быстрее евро.
Зачем позволять пендосам решать их проблемы за наш счет?

допустим,а что дальше
вот,что ты хотел-сказать этим????
Цитата:

Сообщение от sergik
Зачем позволять пендосам решать их проблемы за наш счет

а всё происходит иначе???

dsa 29.05.2008 06:01

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Что оказалось. Со временем ценность разных товаров меняется, но деньги меняются коррелированно.

Т.е. из говна, который вывали оналитик "обесценивание доллара" можно смело убирать? И что остаётся?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Как только американцы стали обесценивать доллар, так и другие страны начали немедленно обесценивать свои валюты относительно нефти и золота

т.е. сознательно поднимать себе цену на нефть?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Китайцы вообще привязались к доллару и меняются с ним синхронно. вызывая злость американских финансовых властей.

Дуся. "мир всё время меняется"(с). И твои портянки двухгодичной давности уже не катят. Америкнаские фиансовые власти не имеют привычки "злиться" - у них есть привычка решать проблемы. И не договорившись с Китаем в своё время относительно ревальвации юаня, они нашли способ сотрудничества с Китаем.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Рубль тоже обесценивается относительно нефти и золота, медленнее доллара, но быстрее евро.
Зачем позволять пендосам решать их проблемы за наш счет?

Как зачем? Чтобы обагатить московскую золотую тыщу. А "ваш счёт" - это какой? Вы что-то жнёте или сеете?

SoapMaker 29.05.2008 09:04

Цитата:

Сообщение от sergik
И тем не менее европейская авиапромышленность уже сильно проигрывает Боингу.

Они просто надорввались на А380,
поэтому у них трудности пока.

А так удобными и выгодными лизинговыми схемами можно вполне снивелировать трудности от сильного Евро и использовать его приемущества (закупка металлов например)

sergik 29.05.2008 09:58

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 422330)
Цитата:

Сообщение от sergik
Как только американцы стали обесценивать доллар, так и другие страны начали немедленно обесценивать свои валюты относительно нефти и золота и других мартериальных активов.

это как?
я ща с ума сойду с тобой

Это экспериментальный факт.
Объективное событие, которое не зависит от наших теоретических построений.

То что вы про эти события не знали - ваша беда.
В любой момент можете построить временную зависимость различных валют и заметить описанную корреляцию.

SoapMaker 29.05.2008 10:09

Цитата:

Сообщение от sergik
Это экспериментальный факт.

Cолнце восходит после крика петуха

тоже эксперементальный факт

sergik 29.05.2008 10:13

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 422533)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Как только американцы стали обесценивать доллар, так и другие страны начали немедленно обесценивать свои валюты относительно нефти и золота

т.е. сознательно поднимать себе цену на нефть?

Сознательное обесценение своей валюты достигается различными способами.
Например, понижением ставок. Тогда инвесторы начинают перекладываться в более доходные валюты.
Другой замечательный способ, печатания пустых денег.
Как вам известно, 200 млрд долларов было вброшено в американскую экономику одномоментно для спасения дружественных банков.
Пендосы очень громко тогда возмущались.

Если уж очень много денег эмитировать, то товарная масса не поспевает.
И нечего пендосам на ОПЕК пенять, коль сами печатают пустые бумажки.
Золото ОПЕК не производит, а оно подорожало с 250 до 1000 долларов за унцию.
Не уймут пендосы печатный станок и дальше дорожать будет и нефть и золото и другие материальные активы.
Вас смущает, что они это сознательно делают?
Цитата:


Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Китайцы вообще привязались к доллару и меняются с ним синхронно. вызывая злость американских финансовых властей.

Дуся. "мир всё время меняется"(с). И твои портянки двухгодичной давности уже не катят. Америкнаские фиансовые власти не имеют привычки "злиться" - у них есть привычка решать проблемы. И не договорившись с Китаем в своё время относительно ревальвации юаня, они нашли способ сотрудничества с Китаем.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422269)
Рубль тоже обесценивается относительно нефти и золота, медленнее доллара, но быстрее евро.
Зачем позволять пендосам решать их проблемы за наш счет?

Как зачем? Чтобы обагатить московскую золотую тыщу. А "ваш счёт" - это какой? Вы что-то жнёте или сеете?
Так это именно вас интересовало почему нефть дорожает относительно рубля.
Что интерес пропал?

sergik 29.05.2008 10:17

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 422809)
Цитата:

Сообщение от sergik
Это экспериментальный факт.

Cолнце восходит после крика петуха

тоже эксперементальный факт

Коррелированные события тоже. Я же не обсуждаю причины корреляции.

А экспериментальный факт не зависит от наших обсуждений и объяснение.
Причем ни от моих, ни от ваших, ни от каких других.

depo 29.05.2008 19:29

"Подавление инфляции - ключевая задача правительства"
Дмитрий Медведев поручил Кудрину снизить темпы инфляции…
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=727035
Цитата:

27 мая Президент России Дмитрий Медведев провел рабочую встречу с вице-премьером, министром финансов Алексеем Кудриным, в ходе которой глава минфина рассказал о поправках в бюджет на 2008 год и пообещал активно бороться с инфляцией, сообщает "Российская газета". "Задача подавления инфляции – это сегодня ключевая задача правительства", – заявил Медведев.
http://www.rusk.ru/images/2008/11325.jpg
Путин поручал, Медведев поручает,
а с инфляцией ничего не происходит,
уже 8 лет как министр финасов
попытка №....
За работу с такими "результатами" в какой нибудь другой структуре уже давно бы выгнали

sergik 29.05.2008 20:07

Интересно, одной рукой сам вбрасывает в экономику деньги через национальные проекты.
А другой просит Кудрина эти деньги из экономики вынуть.

depo 29.05.2008 20:21

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 423583)
Интересно, одной рукой сам вбрасывает в экономику деньги через национальные проекты.
А другой просит Кудрина эти деньги из экономики вынуть.

на этом пути между руками появиться ещё несколько фигурантов списка Форбс

SoapMaker 29.05.2008 20:27

Цитата:

Сообщение от sergik
Интересно, одной рукой сам вбрасывает в экономику деньги через национальные проекты.
А другой просит Кудрина эти деньги из экономики вынуть.

В пиндостане бабло чуть ли не с вертолетов разбрасывают :mrgreen: и ничего не умерли пока

sergik 29.05.2008 20:38

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 423632)
Цитата:

Сообщение от sergik
Интересно, одной рукой сам вбрасывает в экономику деньги через национальные проекты.
А другой просит Кудрина эти деньги из экономики вынуть.

В пиндостане бабло чуть ли не с вертолетов разбрасывают :mrgreen: и ничего не умерли пока

Ну так и мы не помрем. Но им проще.
У них производительность труда в пять раз выше нашей.
И то после последнего вброса Бушем 200 млрд долларов пендосы завыли.
Что мол это чисто из их кармана деньги через инфляцию.

SoapMaker 29.05.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от sergik
У них производительность труда в пять раз выше нашей.

и что ?

больше денег - больше зарплаты, - выше зарплаты - выше производительность труда.ээ

Цитата:

Сообщение от sergik
И то после последнего вброса Бушем 200 млрд долларов пендосы завыли.

После того как каждому по полторы тонны раздали наруки тоже выли наверное ? :mrgreen:

depo 29.05.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 423663)
У них производительность труда в пять раз выше нашей.

ой не смешите

в пиндостане около половины ВВП это сфера услуг или операции с "ценными" бумагами

Вы что нибудь слышали о производительности труда в маникюрном салоне или брокерском деле?

depo 29.05.2008 21:40

http://www.andersval.nl/index.php?op...&ccdate=8-2006
Цитата:

Всемирный банк: Россияне работают много, но крайне неэффективно. В условиях замалчивания причин российскими официальными структурами - с 2005 года Росстат не сообщает данные о производительности труда, объяснение поступило из Всемирного банка. В России низкая производительность наряду с растущими доходами населения, обслуживающими нефтяной, строительный и банковский сектор, а также экспорт леса и минералов. Включая мощнейший чиновничий аппарат, который прочно вошел во все технологии работы преуспевающей сферы. Эта часть населения стимулируют спрос, за которым не успевает предложение. Результат - обращение к импорту товаров и продуктов питания (в 2007 году - 40%) и, как следствие, высокая инфляция.

straut. 29.05.2008 23:42

Цитата:

Сообщение от sergik
И то после последнего вброса Бушем 200 млрд долларов пендосы завыли.
Что мол это чисто из их кармана деньги через инфляцию.

не еби моск,пиздабол

dsa 29.05.2008 23:44

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422784)
То что вы про эти события не знали - ваша беда.
В любой момент можете построить временную зависимость различных валют и заметить описанную корреляцию.

Да нет - это твоя беда, что ты еще не выучил, что ничего не повторяется дважды.

dsa 29.05.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Сознательное обесценение своей валюты достигается различными способами.
Например, понижением ставок.

Вот с этого места, о, наш начитанный студент второго курса, попробуй теперь раскрыть свой тезис о "сознательном обесценивании" на примере ЕЦБ в скажем последний год.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Как вам известно, 200 млрд долларов было вброшено в американскую экономику одномоментно для спасения дружественных банков.
Пендосы очень громко тогда возмущались.

Мальчонка живёт в какой-то параллельной вселенной.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Если уж очень много денег эмитировать, то товарная масса не поспевает.

С чего это? А какже "спрос рождает предложение"?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Золото ОПЕК не производит, а оно подорожало с 250 до 1000 долларов за унцию.

Брехня. С 650 до 850.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Не уймут пендосы печатный станок и дальше дорожать будет и нефть и золото и другие материальные активы.

График зерновых недавно постился, золото сам найдёшь или опять мне корячиться?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Вас смущает, что они это сознательно делают?

Меня смущают странные люди, которые настолько ленивы мозгом, нелюбопытны, что уже в юном ворзрасте, начинают подгонять факты под единствненую выученную ими теорию.

Уже даже старые пердуны на Эхе дозрели до того, что "теорию монетарной основы инфляции поддерживают ну... ну.. может быть тысяча человек в мире. Нигде в мире больше этот бред всерьёз не воспринимают"

Я бы эту Ясинскую кодлу [282-я статья] в ближайшем овраге.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422820)
Как зачем? Чтобы обагатить московскую золотую тыщу. А "ваш счёт" - это какой? Вы что-то жнёте или сеете?

Так это именно вас интересовало почему нефть дорожает относительно рубля.
Что интерес пропал?

Меня вообще-то интересовалло, как это такойже сраный оналитик, как ты самым первым фактором удорожания нефти поставил ослабления доллара, если очевидно, что она дорожает и относительно укрепляющегося рубля.

dsa 29.05.2008 23:57

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 423663)
И то после последнего вброса Бушем 200 млрд долларов пендосы завыли.
Что мол это чисто из их кармана деньги через инфляцию.

Вот чистая правда, на выходных ездил прикупить шмоток на лето, дак припарковаться негде - все магазины окупированы воющими пендосами.

straut. 30.05.2008 00:43

Цитата:

Сообщение от sergik
Я раньше пытался

вот эта не надо
глупостей и так навалом

straut. 30.05.2008 00:51

Цитата:

Сообщение от sergik
То что вы про эти события не знали - ваша беда.

какие я не знал?

dsa 30.05.2008 02:53

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 422835)
Коррелированные события тоже. Я же не обсуждаю причины корреляции

Опа. Никак Андрюша. Илларионов. Главный русский специалист по корреляции. Посмещище рунетовское.

topsik 30.05.2008 02:59

дса, в твоих краях regular перевалил за 4.00 per gallon?

dsa 30.05.2008 04:38

Цитата:

Сообщение от topsik (Сообщение 424240)
дса, в твоих краях regular перевалил за 4.00 per gallon?

нет ещё 3.89, но наши края похоже всегда полюс самой низкой цены в США.

depo 30.05.2008 17:16

Кто порождает неудержимую инфляцию?
http://forum.msk.ru/material/economic/483437.html
Цитата:

29 мая «Газета.ru» разразилась очередной статьей по поводу неудержимого роста цен, в которой, Екатерина Мереминская, убедительно поясняет народу, что цены растут, несмотря на громкие заявления президента и членов правительственного кабинета.
«Рост цен становится настоящим проклятием для российских властей. Стоило президенту призвать Минфин сделать все возможное для сдерживания инфляции, как Росстат объявляет, что и майский показатель уже превышен. Надежды властей удержать годовой рост цен в плановых рамках все призрачней – за неполные пять месяцев выбрано уже 7,6% из отпущенных 10,5%... С начала мая инфляция, по подсчетам Росстата, уже составила 1,2%. Таким образом, озвученный только накануне прогноз Минфина, согласно которому инфляция за весь месяц составит 1,2%, опровергнут уже через день. По предварительной оценке, потребительские цены на товары и услуги за май могут вырасти на 1,4%, предупреждает Росстат. То есть ничуть не меньше, чем в апреле 2008 года… Власти продолжают уверять, что держат рост цен под контролем.
«Подавление инфляции – это сегодня ключевая задача правительства, – только во вторник напутствовал президент Дмитрий Медведев главу Минфина Алексея Кудрина. – Надеюсь, что все эти расчеты и готовящиеся изменения в госбюджет никак не скажутся на макроэкономических показателях, которые мы имеем сегодня и которые планируем получить к концу года».
В ответ на это Кудрин заверил главу государства, что «Минфин и Центробанк делают все, чтобы привести к снижению темпов инфляции в ближайшие полгода».
Читая эти бесконечные статьи про рост цен, больше похожие на заунывную песню пастуха, мне так и хочется задать авторам всего один вопрос: а почему они не должны расти? Ведь в том же номере газеты Кудрин уверяя, что инфляция в 2008 году не превысит запланированных 10,5%, пояснил, что прирост денежной массы будет в пределах 35% ежемесячно до конца года.
«Инфляция в 2008 году не превысит запланированных параметров в 10,5%, если ЦБ сможет уложиться в ежемесячный прирост денежной массы не более 35%. Об этом на брифинге в четверг заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. По его словам, прирост денежной массы на 1 мая 2008 года составил лишь 33% по сравнению с 45,7% на 1 мая 2007 года по отношению к 1 мая 2006 года. Таким образом, в годовом выражении снижаются темпы прироста денежной массы. «Мы вправе ожидать снижения темпов роста инфляции, нам это очевидно», - сказал Кудрин. По его словам, сейчас задача ЦБР – удерживать прирост денежной массы в пределах 35% ежемесячно до конца года. «В следующем году ожидаем исполнения наших прогнозов», - сказал глава Минфина».
Вот вам и ответ на вопрос о природе инфляции. Если производство по стране увеличится на 7,2 – 8%, а денежная масса прирастет на 35%, то, что же произойдет с ценами? Ответ очевиден.

Очевиден и уровень реальной инфляции, который составляет около 27% в этом году, что следует из разницы по росту ВВП и приросту денежной массы. Тем более что дополнительная денежная масса поступает в обращение не завязанная на создание дополнительных производств, а в результате поддержки доллара, как это было, например, 14 мая.
«Внезапный скачок курса с 23,78 до 23,88, произошедший 14 мая между 10.30 и 12.00, связан с погашением Минфином 5-го выпуска своих долларовых облигаций, – отмечает начальник отдела конверсионных операций Русского банка развития Игорь Шибанов. – Минфину нужно было около $3 млрд для погашения, и он начал (через своих агентов) массовую покупку долларов на ММВБ».
А вот что сообщалось в прессе в начале мая: «Центробанк закупил на валютном рынке в текущем месяце 20 млрд долларов, сообщил первый зампред ЦБ РФ Алексей Улюкаев, выступая на пленарном заседании Госдумы в пятницу. При этом он подчеркнул, что все действия ЦБ направлены на сдерживание рубля. Покупка валюты на рынке призвана противостоять укреплению курса российской валюты».
Так как же цены не будут расти, когда ЦБ принимает неимоверные усилия и тратит огромные средства для удешевления рубля?
Иной грамотный читатель, прочитав эти строки, может отметить, что не надо путать рост цен и инфляцию. Ведь, цены могут расти и из-за роста издержек, а не только от увеличивающейся денежной массы.
Да, соглашусь я и добавлю, что и для такого роста цен есть все основания. Вспомните, что сделал Виктор Зубков, покидая пост премьер-министра? Правильно! Одобрил повышение тарифов на услуги естественных монополий, т.е. заложил основу для будущего роста цен и доходов хозяев монополий.
«На финальном заседании правительство Зубкова пошло на шаг, после которого обуздать повышение цен становится еще труднее: одобрило ускоренный рост тарифов на услуги естественных монополий. Таким образом, цены на газ, отпускаемый для населения, будут повышены в 2008 году на 25%, в 2009 году – еще на 25%, в 2010 году – сразу на 30%, а в 2011 году – и вовсе на 40%. Это повышение власти объясняют переходом к «равнодоходности поставок газа на внутренний и мировой рынки» и «необходимостью сокращения перекрестного субсидирования населения». Цены на электроэнергию для конечных потребителей в среднем вырастут в 2008 году на 16,7%, в 2009 году – на 26%, в 2010 году – на 22%, в 2011 году – на 18%. Повысятся тарифы на услуги РЖД и телефонную связь».
Подписал и при этом как сожалел, как сожалел, что уходящему правительству не удалось сдержать рост цен.
Такая великолепная актерская игра! И как тут не поверишь в искренность сделанных заявлений?
Одобрив повышение тарифов, Зубков продолжил «добрые» дела своего предшественника Фрадкова, плоды деятельности которого уже пожинают труженики этого непыльного бизнеса.
«Чистая прибыль группы РАО «ЕЭС России» по МСФО за 2007 год, - сообщает «Газета.ru» от 28 мая, - выросла по сравнению с 2006 года на 16 млрд руб. до 165 млрд руб. Как говорится в материалах компании, основное влияние на этот показатель оказала продажа долей РАО «ЕЭС России» в дочерних и зависимых компаниях. Доходы группы РАО «ЕЭС России» от основной деятельности за 2007 год выросли на 17,8% до 822 млрд руб. Прирост доходов в целом обусловлен ростом выручки от реализации и передачи электроэнергии».
Откуда, спрашивается, такой рост прибыли у данной компании? Можно подумать, что в РАО «ЕЭС России» показывают чудеса производительности труда. Но об этом никто почему-то не слышал. А вот о деятельности ее руководителя и главного совладельца Анатолия Чубайса многие наслышаны, так как именно он показывает чудеса по увеличению прибылей. Ведь сегодняшние прибыли «РАО «ЕЭС России» и соответственно – убытки потребителей, заложил именно Анатолий Чубайс еще в 2005 году, продавив через правительство рост тарифов на электроэнергию.
Кто забыл, смотрите материалы на сайте «Политучеба» «Чубайсовская победа», где четко обозначено, что вслед за ростом тарифов вырастут цены на товары и услуги. Но тогда об этом все СМИ упорно молчали, делая вид непонимающего идиота, а теперь заполнили все газеты мычанием по поводу роста цен, что граждане и без их писанины видят. И не только видят, но и страдают от этого. Но как гласит народная мудрость - потерявший голову, по волосам не плачет.
таблица с "запланированым" ростом цен на продукцию естественных монополий прилагается в первом посту данной темы
основоположник роста цен Чубайс
ну а Зубков решил эти планы даже перевыполнить

сама статья
Тормоза и моторы инфляции
http://www.gazeta.ru/comments/2008/0..._2739906.shtml

depo 31.05.2008 19:48

Путин обвинил в российской инфляции Европу
http://www.polit.ru/news/2008/05/31/pu.popup.html
Цитата:

Владимир Путин считает, что причиной ускорившейся инфляции в РФ являются преимущественно внешние факторы. Об этом он заявил в интервью французской газете Le Monde.
"Инфляция пришла к нам не изнутри, инфляция экспортирована в Россию из развитых экономик, в том числе из Европы", - заявил он, подчеркнув, что основной причиной роста цен является нестабильность на мировых продовольственных рынках.
Однако российский премьер не опасается, что инфляция может стать дестабилизирующим фактором для российского общества. "Мы этого не боимся", - заверил Путин, пояснив, что кабинет министров готов предпринять все необходимые меры для "купирования" инфляционных угроз.
"Мы, конечно, вынуждены будем с помощью таможенного регулирования обеспечить необходимый объем зерновых для собственных нужд и обеспечим приток нужного нам продовольствия по импорту", - пообещал он.
Также Путин подчеркнул, что несмотря на инфляционные риски правительство будет повышать выплаты незащищенным слоям населения. По его словам, наблюдающийся рост цен на продовольствие "ударяет прежде всего по тем гражданам, которые имеют небольшие доходы. "Мы с помощью повышения заработных плат, пенсий, пособий и дотаций будем стараться минимизировать негативные последствия для этих людей в ходе борьбы с инфляцией". Он добавил, что в кабинете министров "понимают, что это приток денег в в экономику". "Но это то, что мы обязаны сделать для граждан, и мы будем это делать", - заключил Путин.
:live-14:
лучше бы он остался Президентом

dsa 31.05.2008 23:00

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 426087)
Путин обвинил в российской инфляции Европу
...
лучше бы он остался Президентом

И продолжал пиздеть про "рост мировых цен"?

depo 31.05.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 426498)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 426087)
Путин обвинил в российской инфляции Европу
...
лучше бы он остался Президентом

И продолжал пиздеть про "рост мировых цен"?

всевозможные заявления это часть работы Президента
а вот премьер это уже конкретный исполнитель

SoapMaker 01.06.2008 00:56

На мой взгляд причина роста цен в России - психологические - все хотят больше и больше денег при этом прикладывать как можно меньше услилий, при этом растет сумасшедшими темпами арендные ставки

и отсюда ценники в магазинах

сейчас многие продуктовые магазины даже не выдерживают арендную плату уже и сокращают площади

dsa 01.06.2008 02:03

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 426669)
На мой взгляд причина роста цен в России - психологические

Бытиё определяет сознание.

Психилогические причины сами имеют материальную основу. Главной из которых, в первом приближени является хилая покупательская способность. Её не хватает для оплаты конкуренции. А конкуренция осталена единственным регулирующим механизмом. Поэтому вообще ничего не работает.

sergik 01.06.2008 06:58

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 426764)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 426669)
На мой взгляд причина роста цен в России - психологические

Бытиё определяет сознание.

Психилогические причины сами имеют материальную основу. Главной из которых, в первом приближени является хилая покупательская способность. Её не хватает для оплаты конкуренции. А конкуренция осталена единственным регулирующим механизмом. Поэтому вообще ничего не работает.

Про бытие это верно сказано.
Если вбрасывать в экономику деньги через национальные проекты, чего удивляться, что подскакивает инфляция?
Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.
А отдача от национальных проектов? Когда на полки магазинов начнут выкладывать товары произведенные благодаря инвестициям?
Да вы и сами понимаете, что не скоро. Лет через 10-20.
А сегодня?
А сегодня инфляция, благодаря национальным проектам.

Так что государству не надо поддерживать национальную науку и здравохранение?
Надо, но при этом понимая, что придется заплатить инфляцией.
Ничего бесплатного на бывает.
Вот и платим.

А как же Америка и Европа, почему у них ниже инфляция?
У них производительность труда выше.
Мы тоже можем резко повысить нашу производительность труда.
Для этого надо обанкротить большинство предприятий где много малопродуктивного труда и работники возраста старше 50 лет.
Этих просто пинком на улицу подыхать с голода. А кто возбухнет, того репрессиями на пример сталинских.
По 10 лет без права переписки за колоски.

А поскольку мы таких реформ не хотим, то приходится терпеть низкопроизводительный труд и как следствие повышенную инфляцию.
Ничего бесплатного на бывает.
Вот и платим.

А рукотворное ограничение цен на продовольствие, вроде как гуманная мера,
опять приведет к сокращению производства и воскрешению из памяти колбасных электричек Тула-Москва.
В результате у власти появятся новые Горбачев и Ельцин. А там и Бурбулис подтянется
Ничего бесплатного на бывает.
Хотим делать глупости - заплатим вдвое.

dsa 01.06.2008 07:09

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426882)
Если вбрасывать в экономику деньги через национальные проекты, чего удивляться, что подскакивает инфляция?

Слушай, ты че - спецом надо мной издеваешься? Тебя самого то не плющит, что ты тут один "аки лев рыкающий" эту протухшую херню популяризируешь?

Тебе лень, или по тупости невозможно самому себе задать вопрос, почему вбрасываение денег в другую экономику через stimulus package'ы - куда более тупым способом - сразу в руки покупателям ни к какой инфляции не приоводит?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426882)
Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.

И чё? Спрос рождает предложение. Так, что по либеральной теории должны быть рост производства.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426882)
А отдача от национальных проектов? Когда на полки магазинов начнут выкладывать товары произведенные благодаря инвестициям?
Да вы и сами понимаете, что не скоро. Лет через 10-20.

ты ёпнутый?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426882)
А сегодня инфляция, благодаря национальным проектам.

Ты сейчас о какой инфляции - спроса или предложения?
Будь добр - приведи цифры "вбросов" и соразмерь их с реальным ростом цен?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426882)
А как же Америка и Европа, почему у них ниже инфляция?
У них производительность труда выше.

И за базар можешь ответить? Или на слово заставишь верить? И вообще - какая связь?


Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426882)
Мы тоже можем резко повысить нашу производительность труда.
Для этого надо обанкротить большинство предприятий где много малопродуктивного труда и работники возраста старше 50 лет.
Этих просто пинком на улицу подыхать с голода. А кто возбухнет, того репрессиями на пример сталинских

А рукотворное ограничение цен на продовольствие, вроде как гуманная мера,
опять приведет к сокращению производства и воскрешению из памяти колбасных электричек Тула-Москва.
Ничего бесплатного на бывает.
Хотим делать глупости - заплатим вдвое.

Редкостный долбоёб. Его в формалин надо. Таких уже почти не осталось.

dsa 01.06.2008 07:35

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 426890)
Для краткости дискуссии.
Иди нахуй.

Я раскрою эту краткость. Пока существует дешевая рабочая сила нет нужды в росте производительности труда, нет стабильно спроса, не может работать конкуренция. Всё остальное - следствие.

depo 02.06.2008 19:51

http://ru.reuters.com/article/topNew...13064920080601
Цитата:

Самой большой неудачей политики Путина в последний год его президентства стало ускорение инфляции, намного превысившее запланированный уровень. В этом году Путину придется бороться с этой проблемой уже в качестве премьера.

dsa 03.06.2008 00:50

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 428947)
http://ru.reuters.com/article/topNew...13064920080601
Цитата:

Самой большой неудачей политики Путина в последний год его президентства стало ускорение инфляции, намного превысившее запланированный уровень. В этом году Путину придется бороться с этой проблемой уже в качестве премьера.

Не придётся. Идиоты в реутер были в отключке, когда Путин сказал, что борьба с инфляцией - это задача ЦБ, а не правительства.

SoapMaker 03.06.2008 01:04

Цитата:

Сообщение от dsa
Я раскрою эту краткость. Пока существует дешевая рабочая сила нет нужды в росте производительности труда, нет стабильно спроса, не может работать конкуренция. Всё остальное - следствие.

но вот в мск рабояая сила недешева и спрос есть а цены растут.

Вот в Чип и дипе пипец сраный предохранитель 28 рублей стоит !

и всю подоррожало и импорт и наши детали

а ответ в аренде они даже площади постоянно сокращают торогвые

dsa 03.06.2008 03:24

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 429687)
Цитата:

Сообщение от dsa
Я раскрою эту краткость. Пока существует дешевая рабочая сила нет нужды в росте производительности труда, нет стабильно спроса, не может работать конкуренция. Всё остальное - следствие.

но вот в мск рабояая сила недешева

В мск нет производства. Там некому конкурировать.

depo 03.06.2008 08:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 429677)
Не придётся. Идиоты в реутер были в отключке, когда Путин сказал, что борьба с инфляцией - это задача ЦБ, а не правительства.

ЦБ фактически контролируется Кудриным

SoapMaker 03.06.2008 10:25

Цитата:

Сообщение от dsa
В мск нет производства. Там некому конкурировать.

в торговле то тоже есть производительность труда но и она дорожает

даже импортными цацками (китйскими)

dsa 03.06.2008 15:36

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 429767)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 429677)
Не придётся. Идиоты в реутер были в отключке, когда Путин сказал, что борьба с инфляцией - это задача ЦБ, а не правительства.

ЦБ фактически контролируется Кудриным

правительство - это сейчас Путин. Путин сказал, что инфляция его не трахает. Вот прямо так и сказал.

dsa 03.06.2008 15:40

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 429893)
Цитата:

Сообщение от dsa
В мск нет производства. Там некому конкурировать.

в торговле то тоже есть производительность труда но и она дорожает

даже импортными цацками (китйскими)

импортные цацки как раз и дешевые. Причем настолько, что койкакой китай уже имеет смысл из России в пиндостан везти. А вот жрачка и все что требует местных рук - дорогое. Потому, что на пятую часть населения россии приходится несколько убогих конторок. Увеличить их количество не позволяет недостаточность даже в москве таких доходов, которые бы позволии а)открыть новое предприятие и б)при этом ренатбельность превысило бы рентабельность, которую уже действующие "монополисты" достигуют путем эксплуатации окрестного крестьянства (например)

SoapMaker 03.06.2008 15:52

Цитата:

Сообщение от dsa
импортные цацки как раз и дешевые

яв чип и дипе регулярно закупаюсь до недавнего времени дешевые были дестывительно

а в последнии полгода - сумасшеши рост в почти два раза

из за чего ?

из за аренды сумасшедшей.

Тоже в королеве у нас продуктовые магазины площади сокращают многие - дорогая аренда.

dsa 03.06.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 430402)
Цитата:

Сообщение от dsa
импортные цацки как раз и дешевые

яв чип и дипе регулярно закупаюсь до недавнего времени дешевые были дестывительно

а в последнии полгода - сумасшеши рост в почти два раза

из за чего ?

из за аренды сумасшедшей.

Ну да. Сейчас рост даёт инфраструктура. С которой возникает таже самая патовая ситуация - имеющиеся поставщики не могут и не хотят (не заинтересованы) снижать цены (что естествено), а новые не могут войти на рынок, потому что у них нет достаточного количества денег (в т.ч. и на взятки), а срок окупаемости будет велик.

SoapMaker 04.06.2008 15:16

Цитата:

Сообщение от dsa
Тебе лень, или по тупости невозможно самому себе задать вопрос, почему вбрасываение денег в другую экономику через stimulus package'ы - куда более тупым способом - сразу в руки покупателям ни к какой инфляции не приоводит?

кстати а не боятся что пиндосы на эти деньги начнут китайские товары покупать а не пиндосские ?

SoapMaker 04.06.2008 15:17

Цитата:

Сообщение от sergik
Если вбрасывать в экономику деньги через национальные проекты, чего удивляться, что подскакивает инфляция?
Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.

тоесть платить зарплаты - плохо ?

sergik 04.06.2008 15:27

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 432487)
Цитата:

Сообщение от sergik
Если вбрасывать в экономику деньги через национальные проекты, чего удивляться, что подскакивает инфляция?
Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.

тоесть платить зарплаты - плохо ?

Все зависит от производительности труда. И какую долю стоимости произведенного продукта платить в зарплату.

При низкой производительности, относительно большая доля уходит на зарплату.
Чтобы обеспечить питанием трудовые ресурсы, и чтобы они не спились от безисходности.

Так что не платить?
Платить, выхода нет. При этом понимая что это вклад в инфляцию.
Отчетливо понимая, что инфляция это плата за социальный мир в обществе, плата за умеренные темпы реформ.
Это плата за более человеческое отношение к собственному населению.
За все в мире надо платить.

dsa 04.06.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 432485)
кстати а не боятся что пиндосы на эти деньги начнут китайские товары покупать а не пиндосские ?

А какая принципиальная разница? Глобализация же. Китай с США образуют слишком плотный экономический симбиоз, чтобы в русской манере выдумывать вские сложности сводящие на нет пользу.

Буш же сказал - 10 процентов роста ВВП развивающихся стран - 1% роста ВВП США.

dsa 04.06.2008 15:36

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 432499)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 432487)
тоесть платить зарплаты - плохо ?

Все зависит от производительности труда

Расрпостранённое заблуждение. Всё наоборот. Низкие зарплаты вызывают низкую производительность труде.

SoapMaker 04.06.2008 15:37

Цитата:

Сообщение от sergik
Все зависит от производительности труда. И какую долю стоимости произведенного продукта платить в зарплату.

тоесть если в структуре соимости товара


10% зарплата, а скажем 40 % это рента и прибыль капиталиста это хорошо ?

это хуже чем 38% зарплата а 2% рента и прибыль капиталиста ?

--

в таком случае оптимален рабовладельческий строй

вот уж где доля зарплаты в цене товара минимальна

Liza 04.06.2008 15:40

Цитата:

Сообщение от sergik
Это плата за более человеческое отношение к собственному населению.

Это не плата, а диагноз. Диагноз экономического бессилия и тупика коррумпированной, неспособной к делу власти.

sergik 04.06.2008 16:09

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 432514)
Цитата:

Сообщение от sergik
Все зависит от производительности труда. И какую долю стоимости произведенного продукта платить в зарплату.

тоесть если в структуре соимости товара


10% зарплата, а скажем 40 % это рента и прибыль капиталиста это хорошо ?

это хуже чем 38% зарплата а 2% рента и прибыль капиталиста ?

--

в таком случае оптимален рабовладельческий строй

вот уж где доля зарплаты в цене товара минимальна

Если смотреть по году в среднем по американским предприятиям оч хорошая прибыль это 20%, такое счастье долго не бывает
10% это хорошо. Бывает и минус, все таки рынок, есть риски.
В среднем прибыль 5-7 %, примерно 1% идет на дивиденты или вообще не идет.
Остальная прибыль тратится на развитие.

Заметьте, при большей производительности труда сотрудники получают меньший % от оборота, чем у нас, но в разы больше в абсолютном исчислении.

И такая ситуация устраивает западных работников.
Такая ситуация устроит и россиян, наверно.

SoapMaker 04.06.2008 16:13

Цитата:

Сообщение от sergik
Заметьте, при большей производительности труда сотрудники получают меньший % от оборота, чем у нас, но в разы больше в абсолютном исчислении.

какой процент ?

SoapMaker 04.06.2008 16:14

Цитата:

Сообщение от sergik
Остальная прибыль тратится на развитие.

Развитие - оно в теже зарплаты и выливается

если R&D

ну и банальная закупка оборудования - тоже зарплата рабочим и установщикам(если отчечественное)

sergik 04.06.2008 16:45

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 432538)
Цитата:

Сообщение от sergik
Остальная прибыль тратится на развитие.

Развитие - оно в теже зарплаты и выливается

если R&D

ну и банальная закупка оборудования - тоже зарплата рабочим и установщикам(если отчечественное)

Давай определим терминологию.

За год продали произведенный товар, получили выручку.
Вычитаем затраты на сырье и оборудование, которое прикупили в этом году. Вычитаем проценты по заемным средствам и разницу по выплаченным займам и полученным вновь.

Далее вычитаем стоимость зарплат и оплату различных услуг.
Получаем доналоговую прибыль, по американски EBIT.
После уплаты налогов остается чистая прибыль компании.
Это именно та, о которой я говорил. Иногда часть её идет на дивиденты. Остальное на развитие в следующем году.

Чем меньшая доля ушла на зарплату и чем большая доля ушла на развитие тем меньше давление на потребительский рынок, тем меньше инфляция.

Чем меньшая доля ушла на зарплату, тем больше произведенного с помощью её товара ей будет лежать на полках, тем ниже инфляция.

SoapMaker 04.06.2008 17:57

Цитата:

Сообщение от sergik
чем большая доля ушла на развитие

то что ушла на развитие - в зарплаты же и идет !

ты платишь разработать новвый софт - это развитие? - да !

куда идет
?

персоналу - да

значит на потребительский рынок

SoapMaker 04.06.2008 18:00

Цитата:

Сообщение от sergik
Чем меньшая доля ушла на зарплату, тем больше произведенного с помощью её товара ей будет лежать на полках, тем ниже инфляция.

в 90хх неплатили зарплату месяцами - была низкая инфляция ?


Состояние олигархов - это недоплаченная ими зарплата (помимо роста капитализации)

тоесть по твоей теории это хорошо, когда большую часть прибыли присваивает себе воладелец - не доплачивая зарплаты ?

-

sergik 04.06.2008 18:50

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 432942)
Цитата:

Сообщение от sergik
Чем меньшая доля ушла на зарплату, тем больше произведенного с помощью её товара ей будет лежать на полках, тем ниже инфляция.

в 90хх неплатили зарплату месяцами - была низкая инфляция ?


Состояние олигархов - это недоплаченная ими зарплата (помимо роста капитализации)

тоесть по твоей теории это хорошо, когда большую часть прибыли присваивает себе воладелец - не доплачивая зарплаты ?

-

Слушай, я набил развернутый ответ, но пост куда то пропал.
Влом клаву второй раз терзать.

Не стоит использовать 90-е для дискуссии. Там была катастрофа, грабеж национального достояния.
Трудно подсчитывать инфляцию, когда тебя грабят.

Давай говорить о более простых временах, как сегодня.
Когда есть смысл обсуждать равновесные состояния экономики.

depo 04.06.2008 22:24

Почему в ближайшие дни резко вырастут цены на мясо?
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9645
Цитата:

ВСЕ ПРОДОЛЖАЕТ ДОРОЖАТЬ

Административный характер инфляционного процесса, связанного с ростом цен на нефть и нефтепродукты очевиден. А вот как этот рост сказывается на общем состоянии российского рынка, по данным газеты «Ведомости» (см. таблицу).

«По данным Росстата, за 12 месяцев по апрель цены производителей промышленных товаров выросли на 27,4% – это рекорд с декабря 2004 г. За 12 месяцев по апрель 2007 г. цены промышленников выросли всего на 7,8%.
Первая – это относительная закрытость российского продовольственного рынка. Кроме мяса, других импортных продуктов на российский рынок поступает крайне мало. Импортное мясо же при всех факторах международного роста цен по-прежнему остается намного дешевле отечественного. Подорожание молока вряд ли можно объяснить растущим потреблением этого продукта в развивающихся странах. Даже если предположить, что полтора миллиарда китайцев в одночасье выпили по стакану молока и тем самым взвинтили цены на нашем рынке, никто не мешает правительству ввести запретительные экспортные пошлины, скажем, на сухое молоко и тем самым остановить рост цен на внутреннем рынке.

Вторая – рост цен продовольствия на мировых рынках вызван вовсе не ростом потребления и не использованием зерна для производства биотоплива, а совершенно другими причинами, которые к нам никакого отношения не имеют. Конечно, тенденции роста цен на продовольствие в долгосрочной перспективе могут быть обусловлены и этими причинами. однако к такому бурному всплеску цен они одномоментно привести не могли. Подлинная причина, по мнению экспертов, кроется в лихорадке, охватившей финансовые рынки. Вот как объясняет это явление известный экономический обозреватель газет The Herald и Sunday Herald Иан Маквиртер:

Наиболее сильно подорожала продукция ТЭКа – на 47,3% (см. таблицу). В среднем продукция обрабатывающих производств подорожала на 23,9%.
http://www.rpmonitor.ru/imgrpm1/ttt.jpg
После всплеска в апреле–июне 2007 г. рост промышленных цен притормозил, а затем ускорился в IV квартале. Во многом это вызвано ростом мировых цен на нефть. Индекс промышленных цен обычно совпадает с их динамикой с лагом в несколько месяцев, темп задают нефтедобыча и нефтепереработка, говорит Мария Катаранова из Экономической экспертной группы. Интенсивный рост цен на нефть начался в сентябре, за 12 месяцев по апрель смесь Urals на внешнем рынке подорожала на 64%...

…внутренние цены на нефть стремятся к уровню мировых за вычетом пошлин, отмечает Константин Черепанов из «КИТ финанс».

Этот процесс играет на руку экспортоориентированным компаниям и ставит в сложное положение компании, ориентированные на внутренний рынок.

dsa 05.06.2008 01:50

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 432534)
Если смотреть по году в среднем по американским предприятиям оч хорошая прибыль это 20%, такое счастье долго не бывает
...
Заметьте, при большей производительности труда сотрудники получают меньший % от оборота


от какой дешевый пропагандон. Как типа ловко соскочил с прибыли на зарпалату

depo 05.06.2008 22:31

КАК ОТКАТЫ ВЛИЯЮТ НА ИНФЛЯЦИЮ
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9664
Цитата:

А вот еще замечательный пример: область с населением менее 2 млн человек запросила 500 млн рублей на создание Информационной системы ЖКХ. Из них 200 млн рублей предполагается потратить на разработку технического задания и проведение социологического опроса населения, столько же на исследовательские работы, включая командировочные расходы, и еще 100 млн рублей на разработку пилотного проекта. Однако, аппетиты!

Строго говоря, контроль за бюджетными расходами и жесткое их ограничение являются самой простой и верной дорогой к снижению инфляции. Естественно, здесь не имеется в виду социальная политика правительства. Речь о расхищении бюджетных средств по-крупному, когда коррупционная составляющая бюджетных расходов колеблется в границах от 25% до 50%, а именно такова средняя величина «откатов» при «освоении» бюджетных средств частными компаниями. Судебная практика уже зафиксировала парадоксальные факты «откатов», даваемых госкомпаниями, то есть один госчиновник, управляющий госкорпорацией, дает взятку другому госчиновнику, распоряжающемуся бюджетными средствами, за получение доступа к бюджетному финансированию.

Это уже не административная, а административно-криминальная инфляция!

straut. 05.06.2008 23:37

Цитата:

Сообщение от sergik
Вбросили деньги уже сейчас, часть их, заплатная сразу на потребительский рынок пошла, сметая с полок что было.
А отдача от национальных проектов? Когда на полки магазинов начнут выкладывать товары произведенные благодаря инвестициям?

к 2020
кто доживёт-к 2030

Цитата:

Сообщение от sergik
Да вы и сами понимаете, что не скоро. Лет через 10-20.

и не говори
мы-уже привыкли
снова ждём-
светлое ето как его...
Цитата:

Сообщение от dsa
Слушай, ты че - спецом надо мной издеваешься

вряд-ли на всё эту муть
у него ума хватит

dsa 07.06.2008 18:12

[quote=depo;434223]
Цитата:

А вот еще замечательный пример: область с населением менее 2 млн человек запросила 500 млн рублей на создание Информационной системы ЖКХ. Из них 200 млн рублей предполагается потратить на разработку технического задания и проведение социологического опроса населения, столько же на исследовательские работы, включая командировочные расходы, и еще 100 млн рублей на разработку пилотного проекта.
Пропорции очень правильные. Что вселяет надежду, на то, что и сумма может оказаться реалистичной. Несколько смущает только региональный уровень. Не то, что разарабатывется в регионе, а то, что применение планируется ограничить одним регионом.

depo 07.06.2008 18:29

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 435982)
Пропорции очень правильные. Что вселяет надежду, на то, что и сумма может оказаться реалистичной. Несколько смущает только региональный уровень. Не то, что разарабатывется в регионе, а то, что применение планируется ограничить одним регионом.

именно это и делает непропорциональным
сумма и регион
и где энта вертикаль?

depo 07.06.2008 22:30

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 426087)
Путин обвинил в российской инфляции Европу
http://www.polit.ru/news/2008/05/31/pu.popup.html
Цитата:

Владимир Путин считает, что причиной ускорившейся инфляции в РФ являются преимущественно внешние факторы. Об этом он заявил в интервью французской газете Le Monde.
"Инфляция пришла к нам не изнутри, инфляция экспортирована в Россию из развитых экономик, в том числе из Европы", - заявил он, подчеркнув, что основной причиной роста цен является нестабильность на мировых продовольственных рынках.
Однако российский премьер не опасается, что инфляция может стать дестабилизирующим фактором для российского общества. "Мы этого не боимся", - заверил Путин, пояснив, что кабинет министров готов предпринять все необходимые меры для "купирования" инфляционных угроз.
"Мы, конечно, вынуждены будем с помощью таможенного регулирования обеспечить необходимый объем зерновых для собственных нужд и обеспечим приток нужного нам продовольствия по импорту", - пообещал он.
Также Путин подчеркнул, что несмотря на инфляционные риски правительство будет повышать выплаты незащищенным слоям населения. По его словам, наблюдающийся рост цен на продовольствие "ударяет прежде всего по тем гражданам, которые имеют небольшие доходы. "Мы с помощью повышения заработных плат, пенсий, пособий и дотаций будем стараться минимизировать негативные последствия для этих людей в ходе борьбы с инфляцией". Он добавил, что в кабинете министров "понимают, что это приток денег в в экономику". "Но это то, что мы обязаны сделать для граждан, и мы будем это делать", - заключил Путин.
:live-14:
лучше бы он остался Президентом

и этот туда же

Президент России назвал виновного в глобальном экономическом кризисе - это США с их стремлением к "гегемонии"
http://www.newsru.com/russia/07jun2008/medved.html
Цитата:

В проблемах мировой экономики виновны США, чья формальная главенствующая роль в международной экономической системе не соответствует ее реальным возможностям. С таким заявлением выступил президент России Дмитрий Медведев на открытии Международного экономического форума в Петербурге, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Сколь ни был бы велик американский рынок, и сколь надежна ни была бы американская финансовая система - они не в состоянии подменить собой глобальные товарные и финансовые рынки", - подчеркнул Медведев. "В любом случае это лишь подтверждает необходимость реформирования глобальной финансовой архитектуры", - указал он. По его словам, представление о том, будто одна страна может взять на себя роль глобального правительства, оказалось иллюзией.
Сегодняшние проблемы мировой экономики, такие как финансовый кризис, рост цен на природные ресурсы и продовольствие, участившиеся глобальные катастрофы, ясно показывают, что система мировых институтов управления в ее нынешнем виде не соответствует современным вызовам, заявил глава государства. "Наблюдается своего рода вакуум, когда отсутствуют международные институты, ответственные за решения именно конкретных проблем, которые являются сегодня самыми острыми", - отметил президент.
а сами лаптем щи хлебаем, и ещё слушаемся советов учеников забугорных учителей

straut. 08.06.2008 01:27

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
из за аренды сумасшедшей.

ага убрать 20 мелочёвок-
а вместо них сдать место-эльдорадо,перекрёстку и пр
и арендодателю удобней
дурацкая система

depo 08.06.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 436940)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 436119)
Президент России назвал виновного в глобальном экономическом кризисе - это США с их стремлением к "гегемонии"

Вообще конечно интересно, когда это мы вдруг стали так зависимы от "мировой экономики", когда единственный ее сегмент, в котором мы присутствуем, наоборот только пухнет.
И собстна хотелось бы услышать от этих двух друзей какие меры они приняли, по пунктам, чтобы снизить последствия "экономического кризиса" у нас в стране. Снижение налогобложения нефтяных компаний (заметьте даже не акцизов) не обсуждаем

Они пока ищут виноватого, кто круче.
Путин-Европу
Медведев-США
Мол мы не виноваты, мировая коньюктура млин. А мы оказывается со своими нефтью и газом, больше не с чем, так увязли в мировой экономике, что принять нас придётся.

sergik 09.06.2008 08:51

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 436940)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 436119)
Президент России назвал виновного в глобальном экономическом кризисе - это США с их стремлением к "гегемонии"

Вообще конечно интересно, когда это мы вдруг стали так зависимы от "мировой экономики", когда единственный ее сегмент, в котором мы присутствуем, наоборот только пухнет.
И собстна хотелось бы услышать от этих двух друзей какие меры они приняли, по пунктам, чтобы снизить последствия "экономического кризиса" у нас в стране. Снижение налогобложения нефтяных компаний (заметьте даже не акцизов) не обсуждаем

Кроме нефти и газа (первый сегмент) мы зависимы от мировой экономики тем что покупаем у них продукты питания (второй сегмент).
Это еще при коммунистах началось.
Как только не хватило денег, то коммунизм развалился.
Если и теперь денег не хватит и капитализм развалится.

Как бы наблюдается разница в финансовом положении США и у нас.
Там финансовый и ипотечный кризис ( как говорят сами пендосы), а у нас нет финансового кризиса ( как говорят иностранные инвесторы).
Какие тебе меры еще нужны?

sergik 09.06.2008 09:28

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437176)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437152)
Кроме нефти и газа (первый сегмент) мы зависимы от мировой экономики тем что покупаем у них продукты питания (второй сегмент).

Тебе торговый баланс показать или сам найдешь?

Цитата:

а у нас нет финансового кризиса ( как говорят иностранные инвесторы).
Какие тебе меры еще нужны?
А "инвесторы" это кто? Можно пальцем показать?

Можно и на Сороса пальцем показать.
Но куда важнее поступление только в первом полугодии более 40 млрд долларов иностранных инвестиций.
Вот помню 1998 год при мудаке ЕБНе ( который вам так нравится) отток долларов из России был неудержимый.
И пальцев не хватало показывать.

По году ожидается до 70 млрд поступлений из-за рубежа. Это посильнее фамилий будет.
Может их заставляет кто?
Естественно, финансовый кризис у Золотого миллиарда.
А у нас?
Так нафига пытаться сохранять средства в стране где финансовый кризис.
И на питерский экономический форум их силком никто не гнал.
Столько инвесторов привалило, что цены на гостиницы взлетели до небес.
Хватит пальцев то?

sergik 09.06.2008 09:45

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437201)
Цитата:

Но куда важнее поступление только в первом полугодии более 40 млрд долларов иностранных инвестиций.
Вот помню 1998 год при мудаке ЕБНе ( который вам так нравится) отток долларов из России был неудержимый.
И пальцев не хватало показывать.
Ну при мудаке ЕБНе у нас тоже "инвестиций" дохуища было. Например по ГКО :)

Предпочитаю говорить на цифрах. При ЕБНе из Росси уходило в год по 20 млрд долларов.
Уходило.

sergik 09.06.2008 11:09

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437271)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437208)
Предпочитаю говорить на цифрах. При ЕБНе из Росси уходило в год по 20 млрд долларов.
Уходило.

А в 1913 году? При чем тут нах ЕБН? "Я очень люблю ПеЖе"?
Что это за цифры-то вообще?

Так все-таки я дождусь про "приток капитала" или это одни цифры? Что это такое-то, займы, которые берут для того, чтобы вывести %% по кредиту из налогооблагаемой базы и попилить накат?

Строительство 25 автосборочных заводов будет профинансировано иностранными инвесторами в России.
Некоторые уже начали выпуск продукции и успешно продают товар на Российском рынке.
Русским зарплаты, России налоги.

Инвестиции в нефтедобычу на морском шельфе тоже не мелочь по карманам тырить.

Дальше - больше, проявятся и другие вложения.
Например капитализация в Газпром. Иностранные инвесторы сделали капитализацию этой компании в 10 раз.
И не в долг, те и отдавать никто не потребует. И контрольный пакет у российского государства.

В Роснефть мощно вложились иностранцы.
А как наши либерасты вопили, что мол у Ходорковского отняли еврейскую собственность.
Что мол по судам затаскают. Не боятся иностранные инвесторы еврейских судов.
А теперь когда там много иностранного капитала пусть таскают.

sergik 09.06.2008 11:59

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437290)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437278)
Строительство 25 автосборочных заводов будет профинансировано иностранными инвесторами в России.

По меткому замечанию Доси - сборка бус и зеркалец руками самих туземцев.

Не нравится, покупай те что собираются в Дейтройте.
Там что зеркальца другие или туземцы более подходящие?
Цитата:


Цитата:

Некоторые уже начали выпуск продукции и успешно продают товар на Российском рынке.
Русским зарплаты, России налоги.
Любитель цифр понимает, что на этом выпуске в итоге теряется как минимум полученная прибыль инвесторов, забугорные компоненты и лексусы для манагемента? Про зарплаты русским мы от воркмана слыхали...
Вообще конечно интересно на ком-нибудь бы посчитать бы
Во Всеволожске на заводе Форда пока никто не увольняется.

А про Золотые парашюты Чубайсовской либерастической братве что нито слышал?
На лексус наверно хватит.
Цитата:


Цитата:

Дальше - больше, проявятся и другие вложения.
Например капитализация в Газпром.
Иностранные инвесторы сделали капитализацию этой компании в 10 раз.
Капитализация В газпром? Арригинально.
Дяденька, а эту капитализацию как, на хлеб намазывают али так едят?
Так на эти деньги и строим Северный поток. Заодно и трубу на восток.

Вам либерастам все не в кайф, если это Навадворскую не радует.
На худой конец Беню Диктова

sergik 09.06.2008 12:33

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437302)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437297)
Не нравится, покупай те что собираются в Дейтройте.
Там что зеркальца другие или туземцы более подходящие?

нет, в детройте владельцы, в детройте исследования и разработка.

А авто там уже не выпускают. И на чем убогие пендосы тогда рассекают?
Ааа, на японских авто, которые разрабатываются в Японии, а пендосские туземцы их собирают.
Вот зеркальца точно из Японии везут.

Не, ну правда, все не в кайф.

sergik 09.06.2008 13:13

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437308)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437305)
Не, ну правда, все не в кайф.

А что тебе в кайф? Виртуальные цифры ниочем?
Назови проекты и суммы вложений, не связанные с дербанкой МОЕЙ нефти и МОЕГО газа плиз.

До чего же ты нудный.

SoapMaker 09.06.2008 13:42

Цитата:

Сообщение от sergik
А авто там уже не выпускают. И на чем убогие пендосы тогда рассекают?
Ааа, на японских авто, которые разрабатываются в Японии, а пендосские туземцы их собирают.
Вот зеркальца точно из Японии везут.

Не, ну правда, все не в кайф

уровень локализации разныи и потом у пендосов свой автопром сопоставимый с Японским по мощности

SoapMaker 09.06.2008 13:44

Цитата:

Сообщение от sergik
Вам либерастам все не в кайф, если это Навадворскую не радует.
На худой конец Беню Диктова

Ты сам самй что ни наесть кондовый либераст, что других то в этом обвиняешь ?

Маскируешься ?

sergik 09.06.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 437412)
Цитата:

Сообщение от sergik
Вам либерастам все не в кайф, если это Навадворскую не радует.
На худой конец Беню Диктова

Ты сам самй что ни наесть кондовый либераст, что других то в этом обвиняешь ?

Маскируешься ?

В эканомике я за рынок, а в политике за Российскую Империю.
И не надо, не надо. Прекрасно сочетается.

dsa 09.06.2008 17:29

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437423)
В эканомике я за рынок, а в политике за Российскую Империю.
И не надо, не надо. Прекрасно сочетается.

А. Ну тогда наш человек. Однажды "рынок в экономике" уже превратил Российскую Имерию в Советскую Россию.

dsa 09.06.2008 17:32

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437305)
А авто там уже не выпускают. И на чем убогие пендосы тогда рассекают?

На разном. Согласно амбициям и доходам.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437305)
Ааа, на японских авто, которые разрабатываются в Японии, а пендосские туземцы их собирают

Тоёта пробывала предявить Форду, что тот "ворует" их разработки, но отсосали, и препочли пойти на мировую _обменявшись_ технологиями.

dsa 09.06.2008 17:35

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437297)
Не нравится, покупай те что собираются в Дейтройте.

А в чём проблема?

Я даже знаю, что то, что собирается в Дейтроте очень неплохо покупается и в России. Правильные пацаны совсем не брезгуют ни С300, ни Сильверадо, а их любовницы радосно писают на ПТ Круизер.

...массовое увлечение эскаладами у вас еще впереди.

dsa 09.06.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437297)
Вам либерастам все не в кайф, если это Навадворскую не радует.
На худой конец Беню Диктова

Да почему же? И навадворскую и беню очень радует, когда растут цены, а зарплаты согласно им обоим этому быдлу повышать нельзя, потому, что они работают плохо. Так, что все вполне в русле.

dsa 09.06.2008 17:41

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437152)
Как бы наблюдается разница в финансовом положении США и у нас.
Там финансовый и ипотечный кризис ( как говорят сами пендосы), а у нас нет финансового кризиса ( как говорят иностранные инвесторы)

Хи-хи. Ты питаешься финансами или продуктами? А заправляешься инвестициями или бензином?

dsa 09.06.2008 17:42

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 436119)
Президент России назвал виновного в глобальном экономическом кризисе - это США с их стремлением к "гегемонии"
http://www.newsru.com/russia/07jun2008/medved.html

Мне бы очень хотелось услышать какая связь между американской гегемонией и русским воровством и взяточничеством.

sergik 09.06.2008 17:48

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437627)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437297)
Не нравится, покупай те что собираются в Дейтройте.

А в чём проблема?

Я даже знаю, что то, что собирается в Дейтроте очень неплохо покупается и в России. Правильные пацаны совсем не брезгуют ни С300, ни Сильверадо, а их любовницы радосно писают на ПТ Круизер.

...массовое увлечение эскаладами у вас еще впереди.

Что, проснулся и сразу за станок?

Да не, нормальные тачки, американские, плавные.
Огни у них не той системы, не того цвета.
У нас будут проблемы при регистрации в ГАИ. Уже были, пока обошлось.

sergik 09.06.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437638)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437152)
Как бы наблюдается разница в финансовом положении США и у нас.
Там финансовый и ипотечный кризис ( как говорят сами пендосы), а у нас нет финансового кризиса ( как говорят иностранные инвесторы)

Хи-хи. Ты питаешься финансами или продуктами? А заправляешься инвестициями или бензином?

В результате рубли легко обмениваются и на продукты и на бензин.

sergik 09.06.2008 17:54

Ты лучче скажи, нашли пендосы того кто рынок нефти так резко дернул?
Обещали расследовать.

dsa 09.06.2008 20:21

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437656)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437638)
Хи-хи. Ты питаешься финансами или продуктами? А заправляешься инвестициями или бензином?

В результате рубли легко обмениваются и на продукты и на бензин.

Только бензина и продуктов становится заметно меньше.

dsa 09.06.2008 20:23

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437665)
Ты лучче скажи, нашли пендосы того кто рынок нефти так резко дернул?
Обещали расследовать.

Ну видать какой-то умник, как ты на пике прикупил. Дальше зависит от того, какая у него крыша в ФБР.

Если Сорос опять лажанулся, то скорее всего найдут - у него подвязки там с 87-го года.

depo 09.06.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437807)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437665)
Ты лучче скажи, нашли пендосы того кто рынок нефти так резко дернул?
Обещали расследовать.

Ну видать какой-то умник, как ты на пике прикупил. Дальше зависит от того, какая у него крыша в ФБР.

Если Сорос опять лажанулся, то скорее всего найдут - у него подвязки там с 87-го года.

ну и чё тогда прикалываться про наших силовиков
ФБР тоже не гнушается :lol:

dsa 09.06.2008 21:41

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 437832)
ну и чё тогда прикалываться про наших силовиков
ФБР тоже не гнушается :lol:

потому что ваши силовеки участвуют в том, за что тут срока дают

depo 09.06.2008 21:45

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437898)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 437832)
ну и чё тогда прикалываться про наших силовиков
ФБР тоже не гнушается :lol:

потому что ваши силовеки участвуют в том, за что тут срока дают

даже тем которые работают на Сороса?

sergik 09.06.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437800)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437656)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437638)
Хи-хи. Ты питаешься финансами или продуктами? А заправляешься инвестициями или бензином?

В результате рубли легко обмениваются и на продукты и на бензин.

Только бензина и продуктов становится заметно меньше.

Может тебе ТАМ и виднее, а у меня в Ашане всего навалом.
Уж в любом случае не сравнить с коммунизмом.

sergik 09.06.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 437901)
А тем временем:
http://www.rambler.ru/news/economy/banks/12894707.html

"Совет директоров ЦБ решил сегодня поднять ставку рефинансирования - с 10,5 до 10,75. Решение вступит в силу уже завтра. Повышение ставки поможет в борьбе с инфляцией."

Вот мы тут с корешем репы чешем: каким именно образом, повышая ставку рефинансирования, будет снижаться инфляция?
Как я понимаю, речь идет о том, чтобы снизить темпы кредитного бума. Но тут интересный момент: а кого, собственно, должно остановить вот такое увеличение? Вот скажем я, офисный самурай. Меня заявление об очередном повышении %% по вожделенному мной крудиту ничуть не останавливают, только бесят и стимулируют выкручивать яйца работодателю в целях повышения мне, любимому, зарплаты. Не берут же кредиты на покупку набора посуды или на бензин, что и приводит к росту их потребительских цен в результате конкуренции?
А вот к очередному витку зарплата-цены это непосредственным образом ведет, по результатам чего богатые (кто способен взять-вытрясти) становятся богаче, а бедные - беднее.
Игры с кредитами под реализацию проектов предприятиями вместо использования собственных средств ведут к тому же: оплатят незащищенные.

Может все-таки кто-то сможет обьяснить, где же истина, о чем ведает центробанк и не ведаю я?

Прочти учебник по макроэкономике. Хошь наш, хошь либерально-демократический.
Там подробно изложено.

А то кричать что университетов не кончал, звучит пафосно, но глупо.

sergik 09.06.2008 22:12

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 437904)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437898)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 437832)
ну и чё тогда прикалываться про наших силовиков
ФБР тоже не гнушается :lol:

потому что ваши силовеки участвуют в том, за что тут срока дают

даже тем которые работают на Сороса?

Чубайс бы в Америке сидел пожизненно. Это точно.
За интернал трейдинг с ГКО.

depo 09.06.2008 22:58

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437926)
Чубайс бы в Америке сидел пожизненно. Это точно.
За интернал трейдинг с ГКО.

ОК
запулил цитату на ТВС
звиняйте без ссылки на Енотов, они там просто бесятся при нашем упоминании

dsa 09.06.2008 23:13

[quote=sergik;437921]
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437800)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437656)
Только бензина и продуктов становится заметно меньше.

Может тебе ТАМ и виднее, а у меня в Ашане всего навалом

Толко в полтора раза дороже, чем два месяца назад.

dsa 09.06.2008 23:14

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437923)
Прочти учебник по макроэкономике

Название учебиника можно?
Последние хоть остатки приличия сохрани.

sergik 09.06.2008 23:33

[quote=dsa;438005]
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437921)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437800)
Может тебе ТАМ и виднее, а у меня в Ашане всего навалом

Толко в полтора раза дороже, чем два месяца назад.

Ну не все, да и у вас ТАМ не дешевеет.
Это же не повод кричать, что продуктов стало меньше и пендосы пухнут с голоду.

depo 09.06.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 438006)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437923)
Прочти учебник по макроэкономике

Название учебиника можно?
Последние хоть остатки приличия сохрани.

надо чтобы это было взаимным
Вы Дося тоже не утруждаете себя обозначением источников своих знаний

sergik 09.06.2008 23:48

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 438006)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437923)
Прочти учебник по макроэкономике

Название учебиника можно?
Последние хоть остатки приличия сохрани.

"Modern Money and Banking", 1989

Rjger LeRoy Miller
Clemson University

Robert W. Pulsinelli
Depаrtment of Economics
Western Kentucky University

Про деньги, кредит, инфляцию, стагнацию,... достаточно подоробно.
Классический университетский курс. Букв много.

Заодно ознакомишься различиями между монитаристскими теориями и кейнсианством.
В вопросах стабилизации финансовой системы.

sergik 09.06.2008 23:52

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 438049)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 438031)
надо чтобы это было взаимным
Вы Дося тоже не утруждаете себя обозначением источников своих знаний

А как он может показать на то, чего нет и быть не может? (в конкретном случае)
С ростом цен в "либеральных демократиях" завсегда боролить увеличением производства, а увеличением процентной ставки - с увеличением производства. Чет не сходится.

Внимай Сержик, пока бесплатно

Ты не забыл, как ЦБ Америки планомерно поднимал ставку, регулярно по .25-.5 % поквартально?
Это с чем он тогда боролся?

sergik 10.06.2008 00:03

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 437984)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437926)
Чубайс бы в Америке сидел пожизненно. Это точно.
За интернал трейдинг с ГКО.

ОК
запулил цитату на ТВС
звиняйте без ссылки на Енотов, они там просто бесятся при нашем упоминании

Поясню.
Чубайс принял решение с Кириенко о дефолте по ГКО.
Продал весь свой огромный пакет, заодно и дочка Ельцина не упустила такой шанс.
А только затем объявили дефолт.

В Израиле нач Генштаба продал свои акции и только после этого отдал приказ о начале военных действий в Ливане.
Больше он никто, хорошо. если евреи его за это не засудили.
По крайней мере в газетах требовали именно этого.

В Штатах законы на эту тему гораздо круче.
Если министр финансов будет одной рукой будет продавать гос бонды, а другой как физическое лицо при этом получать прибыль, ему долгий срок гарантирован на нарах.
Чтобы было время почистить совесть.

sergik 10.06.2008 00:05

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 438081)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438063)
Ты не забыл, как ЦБ Америки планомерно поднимал ставку, регулярно по .25-.5 % поквартально?
Это с чем он тогда боролся?

А ты тоже попутал нашу бизнес-пустыню с пиндосией?

Так с чем боролись в Штатах поднимая регулярно ставку?
Надо все же книжки то почитать, для начала.

dsa 10.06.2008 00:35

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437921)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 437800)
Толко в полтора раза дороже, чем два месяца назад.


Таки во сколько же?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 437921)
Это же не повод кричать, что продуктов стало меньше и пендосы пухнут с голоду.

Это повод, чтобы люди у кторых двузначная инфляция и "много денег хуже чем мало" занимались своими делами.

dsa 10.06.2008 00:38

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 438031)
Вы Дося тоже не утруждаете себя обозначением источников своих знаний

Для начала, положим я не отвечаю на вопросы отсылками к "любым учебникам"

dsa 10.06.2008 00:40

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438057)

"Modern Money and Banking", 1989

Rjger LeRoy Miller
Clemson University

Robert W. Pulsinelli
Depаrtment of Economics
Western Kentucky University

Про деньги, кредит, инфляцию, стагнацию,... достаточно подоробно.
Классический университетский курс. Букв много.

Стадартный университетский курс на англйском? А ты не пиздишь ли братец?
А ну ка дёрни навскидку цитатку про связь между ставкой и инфляцией. Читатель наш. Гугл-бука.

dsa 10.06.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438083)
Так с чем боролись в Штатах поднимая регулярно ставку?
Надо все же книжки то почитать, для начала.

Нет уж ты всё таки эти книжки почитай сам. И попробуй ответит на собственный вопрос.

...хотя даже такое лёгко упражнение, тебе зубрилке, вряд ли поможет.

Вот странно, Голумн, вроде англоязыкими университетскими курсами не козыряет, а сразу пальцем показал куда смотреть надо, а ты такой начитанный, не видишь разницы между тем в каких условиях и зачем поднималась ставка тогда, и зачем её поднимает цб.

...если даже банальное правило "история не повтоярется" не заставляет тебя насторожиться хотя бы инстинктивно - если те же действия предпринимаются в других условиях, то результат будет _другим_. Поэтому из-за тупости таких же, как ты начетчиков, вечно выходит как всегда.

dsa 10.06.2008 00:52

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 438110)
Которые регулярно собираются и СПОРЯТ, повышать эту ставку, понижать или не трогать. С кучей цифр и аргументов на руках, после чего смотрят, что с экономикой получится. ИХ экономикой, фактически финансовым центром мира.
Т.е. даже они не знают, какой эффект в том или ином случае может дать.

Браво! Именно так. И именно это.

В тридцать третий раз повторяю - экономика не предсказывается и не регулируется - объективно невозможно принять во внимание все множество факторов - в пиндосне правильно (в интересах большинства трудо-актвиного населения) и быстро реагируют на происходящее в экономике. Ну и заранее готовятся ко многим вариантам. Они на этом собаку съели.

А вот высерки этого умения - то как американцы себя вели когда-то уже скармливается для зазубривания тупоавтым туземцам, как рецепты на будущее. С понятным исходом.

Вообще, как только "экономист" говорит - "будет так и так то", да еще с такой тупой уверенностью, как серджик, его нужно немедленно посылать на Эхо Москвы выступать.

bor-50 10.06.2008 03:57

Цитата:

Сообщение от dsa
А вот высерки этого умения - то как американцы себя вели когда-то

Слушайте,слушайте умного американца.

em 10.06.2008 09:31

Я заранее прошу прощения (если это флуд, но ведь можно ж вырезать). Хрошо бы кто-нибудь прокомментировал.
"...когда в 1993 году Центробанк приступил к постепенной замене старых банкнот на новые, анализ данных по эмиссии новых купюр и изъятию старых показал, что количество официально изъятых из оборота купюр превысило количество официально эмитированных денег на сумму, эквивалентную по господствовавшему тогда валютному курсу сумме примерно в два миллиарда долларов.

Представьте себе: начиная с 1 января 61-го года, т. е. с начала эмиссии денежных купюр предшествующего образца, ежедневно фиксируется статистика эмиссии наличности — за все 1960-е, 1970-е, 1980-е годы... — повторяю: ежедневно, вплоть до 25 июля 1993 года. Выпускаются новые купюры, изымаются ветхие — все аккуратно подсчитывается. И вот, когда начинается изъятие из оборота всех купюр, выпущенных за 32 года, вдруг выясняется, что их уже изъято на два миллиарда долларов больше, чем их было официально эмитировано! И при этом далеко еще не все купюры изъяты, их еще немало в обороте и в России и в странах рублевой зоны.

То есть это означает, что происходила теневая эмиссия банкнот, не зафиксированная официальной статистикой Центрального банка. Как они были распределены, кому переданы — об этом можно только догадываться."

sergik 10.06.2008 09:57

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 438115)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438057)

"Modern Money and Banking", 1989

Rjger LeRoy Miller
Clemson University

Robert W. Pulsinelli
Depаrtment of Economics
Western Kentucky University

Про деньги, кредит, инфляцию, стагнацию,... достаточно подоробно.
Классический университетский курс. Букв много.

Стадартный университетский курс на англйском? А ты не пиздишь ли братец?
А ну ка дёрни навскидку цитатку про связь между ставкой и инфляцией. Читатель наш. Гугл-бука.

И что так вас смутило, Дося?

em 10.06.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от Gollum
em,

Источник, конечно же, эхомАсквы?

Пардон. Что-то я рассеяна стала.
http://magazines.russ.ru/continent/2007/134/il7.html

SoapMaker 10.06.2008 11:48

Цитата:

Сообщение от em
Представьте себе: начиная с 1 января 61-го года, т. е. с начала эмиссии денежных купюр предшествующего образца, ежедневно фиксируется статистика эмиссии наличности — за все 1960-е, 1970-е, 1980-е годы... — повторяю: ежедневно, вплоть до 25 июля 1993 года. Выпускаются новые купюры, изымаются ветхие — все аккуратно подсчитывается. И вот, когда начинается изъятие из оборота всех купюр, выпущенных за 32 года, вдруг выясняется, что их уже изъято на два миллиарда долларов больше, чем их было официально эмитировано! И при этом далеко еще не все купюры изъяты, их еще немало в обороте и в России и в странах рублевой зоны.

там под конец СССР и начало 90хх

в Респцбликах начали банкноты печатать эти

dsa 10.06.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438272)
И что так вас смутило, Дося?

За тобой уже накопилось слишком много неотвеченных вопросов.

Ты - скучное брехло. Продолжай визжать про золотой миллиард. Рыночный патриот.

sergik 10.06.2008 18:37

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 438667)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438272)
И что так вас смутило, Дося?

За тобой уже накопилось слишком много неотвеченных вопросов.

Ты - скучное брехло. Продолжай визжать про золотой миллиард. Рыночный патриот.

Это хороший ответ про учебник по экономике.
Сливай дальше.

depo 10.06.2008 19:44

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 438667)
За тобой уже накопилось слишком много неотвеченных вопросов.

быстро к зеркалу и внимательно смотреть!

dsa 10.06.2008 21:03

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438884)
Это хороший ответ про учебник по экономике.

тебе то откуда знать? Ты ж его не читал.

про "учебник по экономике", ты что-то замешкался, насчет "цитаты про влияние ставки на инфляцию".
про цену на нефть, ты как-то сутливо скатился на визг вместо обоснования своего мнения почему она будет расти.

Так что других хороших ответов у меня для тебя нет. И вряд ли будет.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 438884)
Сливай дальше.

И тебе счастливо. В борьбе с ростом цен удорожанием кредитов.

dsa 10.06.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 438969)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 438667)
За тобой уже накопилось слишком много неотвеченных вопросов.

быстро к зеркалу и внимательно смотреть!

на какие свои вопросы ты не получил ответов?

Вот то что быстро соскочил, когдя я тебя попросил набросать хотя бы приближенную картину того, что ты ожидаешь после перевода оплаты нефти за рубли, я хорошо помню.

depo 10.06.2008 21:19

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439114)
на какие свои вопросы ты не получил ответов?

хотя бы эти
http://forum.moemnenie.info/showpost...95&postcount=5
http://forum.moemnenie.info/showpost...8&postcount=32

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439114)
Вот то что быстро соскочил, когдя я тебя попросил набросать хотя бы приближенную картину того, что ты ожидаешь после перевода оплаты нефти за рубли, я хорошо помню.

картина прекрасная (ответ в Вашей манере)
закрываются Нью Йоркская и Лондонская биржи
Дося уходит в дворники:mrgreen:
а если серьёзно
сначала произойдёт скачкообразный спрос на рубли
потом всё войдёт в своё русло, как и с долларом
и будем мы жить долго и счастливо только своим умом

dsa 10.06.2008 21:39

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439166)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439114)
на какие свои вопросы ты не получил ответов?

хотя бы эти
http://forum.moemnenie.info/showpost...95&postcount=5
http://forum.moemnenie.info/showpost...8&postcount=32

В первом посте нет ни одного вопросительного знака, ответ на второй - в профиле.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439166)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439114)
Вот то что быстро соскочил, когдя я тебя попросил набросать хотя бы приближенную картину того, что ты ожидаешь после перевода оплаты нефти за рубли, я хорошо помню.

картина прекрасная (ответ в Вашей манере)
закрываются Нью Йоркская и Лондонская биржи
Дося уходит в дворники

Т.е. всё что тебе нужно - это закрыть две биржи и перевести меня в дворники? И ради этого ты готов пусть по миру свою собственную страну? Да?

depo 10.06.2008 21:52

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439220)
В первом посте нет ни одного вопросительного знака, ответ на второй - в профиле.

там понятно написано ПОВТОРЯЮ ВОПРОС
Ваш профиль это не ответ

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439220)
И ради этого ты готов пусть по миру свою собственную страну?

С какого пня Вы упали? Пиндосы по миру не пошли, а мы то с какого перепугу?
Я хочу чтобы российской нефтью торговала российская биржа, без Вас посредников.
То что будем делать не по Вашей указке это ещё не трагедия для нас.
Мы вот слушались как то всякие ВБ и МВФ, в итоге два дефолта, пока не перестали слушаться.

dsa 10.06.2008 22:31

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439254)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439220)
В первом посте нет ни одного вопросительного знака, ответ на второй - в профиле.

там понятно написано ПОВТОРЯЮ ВОПРОС

Но какой вопрос-то? Там одни утвердительные предложения. Если даже "почему иностранцы покупают рубли" посчитать за вопрос, дак он отвечен в той же теме, несколькими постами ниже - "потмоу, что в России высокая инфляция, и это значит что вероятность снижения учетной ставки мала".

Причём отмазы что ты не заметил, не прокатывают - ты дальше цитировал ответ.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439254)
Ваш профиль это не ответ

Хорошо. Я - шилькильгрубер. Теперь ты полностью отвеченный?
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439254)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439220)
И ради этого ты готов пусть по миру свою собственную страну?

С какого пня Вы упали? Пиндосы по миру не пошли

Потому что пиндосы покупают, а не продают. Заяем покупать за свою бумагу понятно, а вот зачем продавать за свою бумагу - это может понять только какй-то невьепенный экономический гений.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439254)
Я хочу чтобы российской нефтью торговала российская биржа

Я не спрашивал что ты хочешь - я спрашивал, какие последствия ты ожидаешь.

Как выяснилось, что ты готво вколотить кучу народного бабла, чтобы у соседа корова сдохла. На этом все твои мечты исчерпываются.

depo 10.06.2008 22:54

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439363)
Хорошо. Я - шилькильгрубер. Теперь ты полностью отвеченный?

безусловно нет
мне что по всем темам пробегаться и собирать неотвеченные Вами вопросы
а таких много, даже без учёта ответов типа сам дурак

Неотвеченные вопросы есть, и Вы это признали. Что и требовалось, чтобы Вы не стали доёбываться до Сержика при наличии собственного рыльца в пушку.
Прежде чем высказывать претензии перечитайте себя любимого.
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439363)
Потому что пиндосы покупают, а не продают. Заяем покупать за свою бумагу понятно, а вот зачем продавать за свою бумагу - это может понять только какй-то невьепенный экономический гений.

Ой как мило, а что кроме нефти ничего покупать не надо?
Вот например жрачка
Зачем продавать нефть за доллары, когда можно продать за рубли и КУПИТЬ жрачку например в Аргентине или Новой Зеландии тоже за бумажные РУБЛИ?
Не надо ограничивать Россию продажей нефти, она сможет как пиндостан ПОКУПАТЬ другие товары за РУБЛИ, не прибегая к услугам промежуточных (или как манипуляторы называют конвертируемых) валют.

dsa 10.06.2008 23:27

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439398)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439363)
Хорошо. Я - шилькильгрубер. Теперь ты полностью отвеченный?

безусловно нет
мне что по всем темам пробегаться и собирать неотвеченные Вами вопросы

тогда научись не брехать попусту.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439398)
Неотвеченные вопросы есть, и Вы это признали.

Их нет. А ты патологический врун. Что свойственно для политруков.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439398)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439363)
Потому что пиндосы покупают, а не продают. Заяем покупать за свою бумагу понятно, а вот зачем продавать за свою бумагу - это может понять только какй-то невьепенный экономический гений.

Ой как мило, а что кроме нефти ничего покупать не надо?

Твоё предложение - "продавать нефть за рубли". Не верти жопой.
На вопрос "зачем" - не ответил ничего кроме, "чтобы раззорилось две биржи и дса пошёл в дворники"

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439363)
Зачем продавать нефть за доллары, когда можно продать за рубли и КУПИТЬ жрачку например в Аргентине или Новой Зеландии тоже за бумажные РУБЛИ?

ну дак купи в аргентине за РУБЛИ. Зачем нефть то продавать?

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439363)
она сможет как пиндостан ПОКУПАТЬ другие товары за РУБЛИ, не прибегая к услугам промежуточных (или как манипуляторы называют конвертируемых) валют.

Зачем?

depo 10.06.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439426)
ну дак купи в аргентине за РУБЛИ. Зачем нефть то продавать?

не ставьте телегу впереди лошади
сначала нефть продаём за рубли
потом появляются желающие поиметь рубли и на них купить нефть
далее появляются желание что то продать за рубли чтобы получить нефть
не надо разделять и передёргивать
всему своё время
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439426)
Зачем?

чтобы не вляпаться в очередную пиндосскую спекуляцию или пирамиду

dsa 10.06.2008 23:36

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439430)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439426)
Зачем?

чтобы не вляпаться в очередную пиндосскую спекуляцию или пирамиду

Напомни-ка мне, в какой стране двузначная инфляция, а? Это к вопросу о пирамидах.

dsa 10.06.2008 23:42

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439430)
потом появляются желающие поиметь рубли и на них купить нефть

Покупаем рубли за баксы, покупаем нефть за рубли. В результате ты имеешь все те же баксы на руках. В чём проблема? А накопленная за бугром рублевая масса очень пригодится для того, что бы в нужный момент взять страну-эммитент за горло.

Запомни дурачок, в мире есть только одна - ценность - человеческий труд. И товар трудом произведенный. И пока у тебе чуть ли не половина трудоспособного мужского населения сидит в гаёвнях и прочих столь же производительных заведенияю, ты хоть через жопу вылезь - никому твои деньги не нужны.

depo 11.06.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439435)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439430)
потом появляются желающие поиметь рубли и на них купить нефть

Покупаем рубли за баксы

Вот этого точно не будет
Желающие иметь российскую нефть, а сейчас Россия вышла на первое место по её добыче, будут продавать свой товар за рубли, и никакого доллара. В анус доллар.
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439435)
А накопленная за бугром рублевая масса очень пригодится для того, что бы в нужный момент взять страну-эммитент за горло.

Да что Вы такое говорите? Пиндосов до сих пор не взяли со времён кидалова ещё Де Голя. А чем мы хуже? Если что, то выставившие претензии, если найдуться желающие остаться без нефти, останутся с фантиками.
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439435)
никому твои деньги не нужны

нефть потребуется, сами прибегут с блюдечком с голубой каёмочкой

всё остальное Дося просто Ваши измышления

условия диктует продавец, однозначно

depo 11.06.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439433)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439430)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439426)
Зачем?

чтобы не вляпаться в очередную пиндосскую спекуляцию или пирамиду

Напомни-ка мне, в какой стране двузначная инфляция, а? Это к вопросу о пирамидах.

а что напоминать
США и Европа рост цен на бензин в двузначных цифрах

перейдём к торговле нефтью за рубли и будем рулить инфляцией как пиндосы, внутри нормальная, а за пределами хоть трава не расти

dsa 11.06.2008 17:47

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440107)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439433)
Напомни-ка мне, в какой стране двузначная инфляция, а? Это к вопросу о пирамидах.

а что напоминать

[/quote]

Ну где пирамида то?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440107)
перейдём к торговле нефтью за рубли и будем рулить инфляцией

Аликперов перестанет повышать цены на бензин?

dsa 11.06.2008 17:59

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440100)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439435)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 439430)
потом появляются желающие поиметь рубли и на них купить нефть

Покупаем рубли за баксы

Вот этого точно не будет

Обменники закроешь? :)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440100)
Желающие иметь российскую нефть, а сейчас Россия вышла на первое место по её добыче, будут продавать свой товар за рубли, и никакого доллара.

Да вы батенька монетарист. Как бы вот так ничего не делать, а чтобы всё было.

Ну допустим, что китай поставил тебе кросовок на 100рублей, потом 100 рублей потратил обратно на нефть. Врезультате ты поменял кросовки на нефть и получил свою бумагу обратно. В чем кайф?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440100)
В анус доллар.

Т.е. предполагается просадить кучу бабла, ради удовлетворения твоих сексуальных фантазий. Гм. Кажется я это уже видел.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440100)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439435)
А накопленная за бугром рублевая масса очень пригодится для того, что бы в нужный момент взять страну-эммитент за горло.

Да что Вы такое говорите?

А для тебя это открытие? Вот что значит побираться по русским газетным помойкам. Русский и китайский стабфонды - сейчас главная и единственная внешняя угроза для США.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440100)
Пиндосов до сих пор не взяли со времён кидалова ещё Де Голя. А чем мы хуже?

Тем что не работаете, повторяю. Тем, что даже то, что худо бедно делается, тут же пропивается сотней евреев.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440100)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 439435)
никому твои деньги не нужны

нефть потребуется, сами прибегут с блюдечком с голубой каёмочкой

это все надежды убогих лузеров и недоумков. Высокие цены не продержатся далее 2010, максимум 2011 года. И это продавцы нефти будут бегать по миру и искать кому бы и под каким предлогом её сбагрить.

sergik 11.06.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
А для тебя это открытие? Вот что значит побираться по русским газетным помойкам. Русский и китайский стабфонды - сейчас главная и единственная внешняя угроза для США.


Пендосы Японии должны гораздо больше чем России.
Японцы по твоему нормально работают, не пропивают?

depo 11.06.2008 18:32

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
Обменники закроешь? :)

внутри страны в обязательном порядке и ограничением вывоза рублей из страны
почти как у пиндосов ))))

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
Ну допустим, что китай поставил тебе кросовок на 100рублей, потом 100 рублей потратил обратно на нефть. Врезультате ты поменял кросовки на нефть и получил свою бумагу обратно. В чем кайф?
Т.е. предполагается просадить кучу бабла, ради удовлетворения твоих сексуальных фантазий. Гм. Кажется я это уже видел

не надо искажать
мы в обмен на нефть получим кроссовки
и их будет столько, сколько мы определим при помощи рубля, а не столько сколько сейчас определяют пиндосы при помощи доллара
и в этом особый кайф
именно доллар опустился до уровня сексуальных извращений
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
А для тебя это открытие? Вот что значит побираться по русским газетным помойкам. Русский и китайский стабфонды - сейчас главная и единственная внешняя угроза для США.

да не собираюсь я никому грозить, пусть пиндосы живут за свой счёт
про Ваши источники я скромно помалкиваю
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
Тем что не работаете, повторяю. Тем, что даже то, что худо бедно делается, тут же пропивается сотней евреев.

У Вас прогресс евреи-алкаши
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
это все надежды убогих лузеров и недоумков. Высокие цены не продержатся далее 2010, максимум 2011 года. И это продавцы нефти будут бегать по миру и искать кому бы и под каким предлогом её сбагрить.

это реальность
что случится в 2010-2011 году? да ничего
пиндосы будут по прежнему спекулировать, но лузеров и недоумков стало гораздо меньше

можете пиндосский космос засунуть в задницу до 2013 года а может и дальше

могу вспомнить программу СОИ, ничего до сих пор, а сколько времени прошло
на мякине уже нас не проведёте

dsa 11.06.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 440206)
Японцы по твоему нормально работают, не пропивают?

А у тебя есть какие-то сомнения?

dsa 11.06.2008 18:48

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440247)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
Обменники закроешь? :)

внутри страны в обязательном порядке

А. Дальше понятно. Финансовый центр хуле.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440247)
не надо искажать
мы в обмен на нефть получим кроссовки
и их будет столько, сколько мы определим при помощи рубля, а не столько сколько сейчас определяют пиндосы при помощи доллара

А китайцы тут значит и рядом не стояли? Забавный мир русских финансистов.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440247)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440187)
это все надежды убогих лузеров и недоумков. Высокие цены не продержатся далее 2010, максимум 2011 года. И это продавцы нефти будут бегать по миру и искать кому бы и под каким предлогом её сбагрить.

это реальность
что случится в 2010-2011 году? да ничего

Зуб даёшь? Как сержик?

Понимаешь, дурачек... точнее даже не дурачёк, а повторитель глупости других дебилов, доверие к валюте, это есть доверие к экономике, способной предоставить товары. Не просто товары, а нужные в данный момент товары.

Ваши убогие попытки привязать валюту к единственному товару делают её заложником не производства, а спроса. Фактически отдают её в руки "врагов". А люди не дураки и прекрасно понимают, что цены на нефть (а следовательно и рубль) - это игра в рулетку. Пока катит. Что будет через полгода уже сомнительно. На полтора может предсказывать только сумасшедший. И совершенно очевидно, что роста цен по 100% в год ни одна экономика долго не переживёт. С очевидными последствиями для цен.


Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440247)
пиндосы будут по прежнему спекулировать

А президент "финансвого центра" (бывш. Энергетическая Империя) по прежнему будет пользоваться поедлями немецкого автопрома.

sergik 11.06.2008 19:18

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440252)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 440206)
Японцы по твоему нормально работают, не пропивают?

А у тебя есть какие-то сомнения?

У меня нет сомнений, что пендосы им должны больше чем русским.
И много должны.

dsa 11.06.2008 19:25

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 440320)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440252)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 440206)
Японцы по твоему нормально работают, не пропивают?

А у тебя есть какие-то сомнения?

У меня нет сомнений, что пендосы им должны больше чем русским.

Ты сейчас с кем разговариваешь?

depo 11.06.2008 19:39

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)
А китайцы тут значит и рядом не стояли?

почему же? но это наше с китайцами дело, а не пиндосское

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)
Понимаешь, дурачек... точнее даже не дурачёк, а повторитель глупости других дебилов, доверие к валюте, это есть доверие к экономике, способной предоставить товары. Не просто товары, а нужные в данный момент товары.

прямо истина так и прёт
всё это будет происходить именно из за отсутствия доверия к доллару
доигрались пиндосики, по другому это называется злоупотребление доверием
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)
Ваши убогие попытки привязать валюту к единственному товару делают её заложником не производства, а спроса. Фактически отдают её в руки "врагов". А люди не дураки и прекрасно понимают, что цены на нефть (а следовательно и рубль) - это игра в рулетку. Пока катит. Что будет через полгода уже сомнительно. На полтора может предсказывать только сумасшедший. И совершенно очевидно, что роста цен по 100% в год ни одна экономика долго не переживёт. С очевидными последствиями для цен.

какой единственный товар
кроме нефти это газ, цветные и чёрные металлы, минеральные удобрения, оружие, электрическая энергия, космические услуги ну и много чего ещё
именно будет предложена альтернатива, что нефтегаз в рублях будет стабилен

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)
А президент "финансвого центра" (бывш. Энергетическая Империя) по прежнему будет пользоваться поедлями немецкого автопрома.

ну и что ж ?
многие страны не имеют собственного автопрома, так что не такая большая трагедия, тем более хоть и в неважном состоянии но он существует

dsa 11.06.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440370)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)
А китайцы тут значит и рядом не стояли?

почему же? но это наше с китайцами дело, а не пиндосское

На колу мочало. Ты помянял нефть на кроссовки и получил свою бумагу обратно - в чем кайф?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440370)
прямо истина так и прёт
всё это будет происходить именно из за отсутствия доверия к доллару

А с чего это ему вдруг начать не доверять? Буш уже начал ездить на русских машинах?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440370)
какой единственный товар
кроме нефти это газ, цветные и чёрные металлы, минеральные удобрения, оружие, электрическая энергия, космические услуги ну и много чего ещё

Вcё? Кончился список (из которого половина - пиздёжь ну да ладно). А ты обратил внимание, что ничего из этого списка не нужно для конечного потербителя? А это значит, что всё что ты продал пиндосам, ты потом обратнои купишь в виде потребительских товаров.


Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440370)
именно будет предложена альтернатива, что нефтегаз в рублях будет стабилен

какая альтернатива? В расчете на спекулянтов на бирже? Свежо.

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)
многие страны не имеют собственного автопрома

и не претендуют на то, что бы становиться финансовым центром мира

depo 11.06.2008 20:48

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
Ты помянял нефть на кроссовки и получил свою бумагу обратно - в чем кайф?

для таких как Вы повторяю
нефть - рубли - кроссовки
что то не так?
доллар выпал однако

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
А с чего это ему вдруг начать не доверять? Буш уже начал ездить на русских машинах?

на чём ездит Буш к доверию по отношению к доллару не имеет никакого отношения
у Вас что то с логикой проблемы появились

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
Вcё? Кончился список (из которого половина - пиздёжь ну да ладно). А ты обратил внимание, что ничего из этого списка не нужно для конечного потербителя? А это значит, что всё что ты продал пиндосам, ты потом обратнои купишь в виде потребительских товаров.

3,14здежь пока только с Вашей стороны
конечный потребитель безо всего перечисленно не получит никаких товаров
ибо всё перечисленное это сырьё и энергия из которого эти товары делаются
пусть будут суперсовершенны технологии, но без сырья и энергии ничего не получится, ни авто и даже презерватив

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
какая альтернатива? В расчете на спекулянтов на бирже? Свежо.

Вы забыли Дося, что биржа тоже НАША, и никаких пиндосских спекулянтов

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
и не претендуют на то, что бы становиться финансовым центром мира

а мы вот набрались наглости и вставим фитиль пиндосам

Кстати Дося, меня терзают смутные сомнения.
Мне кажется, что Вы не тот за кого себя выдаёте.
Уже сколько раз ловил себя на мысли о неадекватном восприятии Вами нелитературного русского текста
Да и психология у Вас чисто пиндосская

А Ваше предложение забацать англоязычный раздел и привести туда пиндосов, только укрепило эти сомнения

Дося, по моему мнению, Вы на 99% пиндос.

sergik 11.06.2008 21:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440247)

это реальность
что случится в 2010-2011 году? да ничего

Зуб даёшь? Как сержик?

Понимаешь, дурачек... точнее даже не дурачёк, а повторитель глупости других дебилов, доверие к валюте, это есть доверие к экономике, способной предоставить товары. Не просто товары, а нужные в данный момент товары.

Похоже Дося, ты опять перепутал с кем говоришь.
Не расстраивайся сильно. Это проходит.
Память иногда восстанавливается

dsa 11.06.2008 21:49

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
для таких как Вы повторяю
нефть - рубли - кроссовки
что то не так?

В чём кайф? Вот у меня в России родители, брат, друзья, бизнес - объясни, чем им от всей этой _очередной_ херни станет лучше. То, что ты спокойнее спать станешь, когда раззориться нью-йоркская и лондонская биржа, я уже понял. А вот конкретным людям какая конкретная материально осязаемая польза? Вреда - сколько угодно. А польза?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
А с чего это ему вдруг начать не доверять? Буш уже начал ездить на русских машинах?

на чём ездит Буш к доверию по отношению к доллару не имеет никакого отношения

Да что ты говоришь. Доверие к доллару основано на том, что за доллар можно купить автомобили, на которых не впадлу ездить президенту. И эти автомобили американцы делали, делают и будут делать, вне зависимости от спекулянтов на всех биржах, включая русскую.

А вот твой "энергетический рубль" будет болтаться, как говно в прорубе так, как его захочет болтать Дж.Сорос.

...и вообще, не сильно удивлюсь, что эту идиотскую идейку пропихивают "доброжелатели" играя на скудомии "патриотов".

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
конечный потребитель безо всего перечисленно не получит никаких товаров

А почему "без". Он получит всё вместе. Вначале ты продаж на бирже тонны нефти для кондиционирования офиса IBM, потом получишь стоимость этой тонне нефти в счете за обслуживание мейнфрейма на котором эта твоя биржа работает. Все просто сынок.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
какая альтернатива? В расчете на спекулянтов на бирже? Свежо.

Вы забыли Дося, что биржа тоже НАША, и никаких пиндосских спекулянтов

А. Т.е. после закрытия пунктов обмены валюты следующим пунктом станет недопуск на биржу иностранных покупателей. Прелестный план.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440455)
и не претендуют на то, что бы становиться финансовым центром мира

а мы вот набрались наглости и вставим фитиль пиндосам

За что ещё одно поколении русских заплатит своей жизнью.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
Да и психология у Вас чисто пиндосская

Хотелось бы надеяться.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440490)
А Ваше предложение забацать англоязычный раздел и привести туда пиндосов, только укрепило эти сомнения
Дося, по моему мнению, Вы на 99% пиндос.

Буду гражданство получать - на тебя сошлюсь.

dsa 11.06.2008 21:51

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 440543)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440274)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440247)

это реальность
что случится в 2010-2011 году? да ничего

Зуб даёшь? Как сержик?

Похоже Дося, ты опять перепутал с кем говоришь.
Не расстраивайся сильно. Это проходит.
Память иногда восстанавливается

Я просто помню, что ты мне так и не ответил на чем держится твоя увернность в дальнейшем росте цен. А если тебе "кажется", то ты в одной компании с этим кондовым финансистом от сохи.

depo 11.06.2008 21:53

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440610)
Буду гражданство получать - на тебя сошлюсь.

тогда точно не получите

depo 11.06.2008 21:55

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440610)
За что ещё одно поколении русских заплатит своей жизнью.

а пиндосов миновало?
всё впереди
гражданин США

depo 11.06.2008 22:01

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440610)
А вот твой "энергетический рубль" будет болтаться, как говно в прорубе так, как его захочет болтать Дж.Сорос.

А. Т.е. после закрытия пунктов обмены валюты следующим пунктом станет недопуск на биржу иностранных покупателей. Прелестный план.

пусть сорос приготовит товары чтобы получить рубли
доллары, я уже писал, в анус

иностранные покупатели будут допущены только при наличии рублей
опять напоминаю, условия на нефтегазовом рынке диктует продавец
не надо путать с потребительскими товарами
падения спроса на энергоресурсы пока не предвидится, мир идёт по индустриальному пути эволюции
так что Дося, не судьба Вам быть пророком

SoapMaker 11.06.2008 22:07

depo,


сколько бы энергоресурсы не стоили

одними ими благосостояние народа не обеспечишь

depo 11.06.2008 22:15

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 440652)
depo,


сколько бы энергоресурсы не стоили

одними ими благосостояние народа не обеспечишь

зачем дарить бабки пиндосам?
зачем зависеть от их политики
я приводил цитаты
Медведев винит США
Путин винит Европу
во всех бедах
самим пора заняться делом

надо начинать с беспроигрышных позиций, а не ломиться в ВТО, от которого пока один геморой

dsa 11.06.2008 22:40

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440623)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440610)
За что ещё одно поколении русских заплатит своей жизнью.

а пиндосов миновало?
всё впереди
гражданин США

Так и пройдет вся твоя некчемная жизнь на пороге. В ожидании когда же наконец-то пронесут труп врага. У нас тут да - жуткий кризис наступил - местный ЖКХ прожевал сопли и не заключил договор на обслуживание бассейна, а сейчас у всех все расписано на недели вперед. Вот блин, трагедия. КрЫзис жестокий.

dsa 11.06.2008 22:41

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440637)
пусть сорос приготовит товары чтобы получить рубли
доллары, я уже писал, в анус

А на что твой президент будет гелендвагены покупать?

dsa 11.06.2008 22:42

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440679)
[
я приводил цитаты
Медведев винит США
Путин винит Европу

А приводил картинки, на которых выидно, что обои они пиздят, и никакого повышения цен на продовольствие в мире не было. А было исключительно в Росссии.

Угадай, зачем Путину и Медведеву эта брехня нужна?

dsa 11.06.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440637)
пусть сорос приготовит товары чтобы получить рубли

Без проблем. Те 100 рублей которые тебе вернули китайцы, и которые твои нефтянники не будут знать куда засунуть (им же нефть не нужна), будут поменены к доллару по курсу 100:1 (за доллар то можно купить все что угодно, включая нефть, а за рубль только нефть да и то говённую), после чего ты получишь свою любимую бумагу.

SoapMaker 11.06.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от depo
надо начинать с беспроигрышных позиций,


тогда надо начинать совсем не с того что ты предлагаешь

depo 11.06.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 440757)
Цитата:

Сообщение от depo
надо начинать с беспроигрышных позиций,


тогда надо начинать совсем не с того что ты предлагаешь

Ваш вариант

если хотите предложить, но это предполагает конкуренцию с кем либо, то это пока не годится

depo 11.06.2008 22:54

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440755)
Те 100 рублей которые тебе вернули китайцы

Вы сами себе противоречите
Сами говорите что конец цепочки это потребительский товар
Так вот китайцы нам ничего не вернули, они дали нам кроссовки, и остались с нашими 100 рублями.

SoapMaker 11.06.2008 23:23

Цитата:

Сообщение от depo
Ваш вариант

если хотите предложить, но это предполагает конкуренцию с кем либо, то это пока не годится

почему

вон Японцы конкурировали же

--

ты не сделаешь сильную валюту и экономику без сильных товаров

----

на мой взгляд, что нужно делать

это попытаться выломать руки у западных производителям гражданской авиации, и ряда оборудования металлоемкого и где у нас были достаточно сильные позиции.


выламывать руки можно за счет безпроцентного крдиттования (благо денег много)

и поддерживая низкие внутренние цены на металл и вообще сыртье (сейчас делается обратное)

на мировых же рынках используя дубину стаб фонда

стараться монополизировать специфические сырьевые рынки

например _Титана_ , редкоземельных металлов , алюминия.

с тем чтобы стараться задрать как можно более высокую цену для западных производителей

и B2B

---

это задача на 20 лет

и ее надо было начинать еще вчера, Пу много времени потерял

depo 11.06.2008 23:28

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 440836)
это попытаться выломать руки у западных производителям гражданской авиации, и ряда оборудования металлоемкого и где у нас были достаточно сильные позиции.


выламывать руки можно за счет безпроцентного крдиттования (благо денег много)

и поддерживая низкие внутренние цены на металл и вообще сыртье (сейчас делается обратное)

на мировых же рынках используя дубину стаб фонда

стараться монополизировать специфические сырьевые рынки

например _Титана_ , редкоземельных металлов , алюминия.

с тем чтобы стараться задрать как можно более высокую цену для западных производителей

и B2B

---

это задача на 20 лет

и ее надо было начинать еще вчера, Пу много времени потерял

самый верный способ выломать им всем руки
это заставить держать часть активов в рублях
единственный способ пока это торговать высоколиквидным товаром только за рубли

SoapMaker 11.06.2008 23:31

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440845)
самый верный способ выломать им всем руки
это заставить держать часть активов в рублях
единственный способ пока это торговать высоколиквидным товаром только за рубли

что это изменит

какая разница за сколько ты самолет продаешь

за 100 млн баксов

или за 100*24 млн руб ?

depo 11.06.2008 23:37

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 440853)
что это изменит

какая разница за сколько ты самолет продаешь

за 100 млн баксов

или за 100*24 млн руб ?

разница в том что за 100 лямов баксов надо отдать нашу реальную нефть, и цену доллара определяют они
если же за рубли, то цену определяем мы
кстати сейчас российский самолёт это невысоколиквидный товар, и жёсткая конкуренция с западом

SoapMaker 12.06.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от depo
разница в том что за 100 лямов баксов надо отдать нашу реальную нефть, и цену доллара определяют они
если же за рубли, то цену определяем мы


один хыл

за боинг или айрбас тебе придется отдать столько нефти, сколько они попросят

и потом еще столько же на его сервис.

SoapMaker 12.06.2008 00:07

Цитата:

Сообщение от depo
кстати сейчас российский самолёт это невысоколиквидный товар, и жёсткая конкуренция с западом

вот нынешние цены на сырье и нефть - это очень хороший шанс сделать его конкурентным по сравнению с западом, не только о самолетах может речь идти
даже об автомобилях

счас рынок стран третьего мира растет взрывными темпами - отличная ниша для недорогих простых авто

да и корейцев потесниить на мировом рынке можно используя опять же дубину нефтедолларовую

SoapMaker 12.06.2008 00:09

Корабельный рынок - чрезвычайно металлоемкая продукция

если нашит верфи будут брать метал по низкой цене, и будут строить корабли на безпроцентных кредитах

и с учетом беспроцентного лизинга


то через 5 -10 лет придет пиздец корейским и европейским верфям

dsa 12.06.2008 03:00

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440861)
если же за рубли, то цену определяем мы

Это еще что за эротические фантазии? В летнюю ночь.

dsa 12.06.2008 03:01

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440861)
кстати сейчас российский самолёт это невысоколиквидный товар, и жёсткая конкуренция с западом

Потому, что в стоимость российского самолета заложена стоимость лондонских замков и куршавельских борделей

dsa 12.06.2008 03:05

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440771)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 440755)
Те 100 рублей которые тебе вернули китайцы

Вы сами себе противоречите
Сами говорите что конец цепочки это потребительский товар

я не про какие концы цепочек не говорил. Я тебя сказал, что отдашь нефть за тапочки и получишь свои 100 рублей обратно.

Это 100 рублей абрамович радостно поменяет на баксы, чтобы заплатить матросам на своей яхте. А те кто дали ему баксы возьмут твою бумагу и отдадут тебе за твою нефть.

В результате у тебя у пиндосов будет на 200 рублей нефти, а у тебя ан 100 рублей тапочек и вагон бумажек. Выгодная сделка.

dsa 12.06.2008 03:08

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 440767)
Ваш вариант

душить внутренние цены на сырьё. Через два года у тебе пиндосы застроют всю страну заводами, которые будут продвать свою продукци за так полюбившиеся тебе рубли.

depo 12.06.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 441058)
душить внутренние цены на сырьё

потихоньку капаем на мозги в рамках Конституции
http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=372
http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=385

Werner 12.06.2008 21:07

Что делать?
 
К сожалению, из-за подозрительного нежелания руководителей нашего Министерства финансов быть умнее, Россия лишилась около 30 млрд. долл. при падении курса валюты. Если бы руководители Центрального банка и правительства прислушались к рекомендациям парламентских слушаний, которые мы проводили восемь лет назад, этих потерь можно было бы избежать. Более того, можно было бы неплохо заработать, своевременно переведя наши активы в евро, как мы тогда советовали. Но безответственные чиновники отмахнулись от рекомендаций российских учёных, привычно следуя наставлениям МВФ и американского казначейства. Перевод части валютных резервов России из доллара в евро и фунт начался слишком поздно, когда доллар обесценился в полтора раза, а рост других валют прекратился.
http://www.rusdom.org/node/243

depo 15.06.2008 17:24

Боливар не вынесет троих
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/06/04/society/356292/
Насколько хватит денег и терпения стране, живущей с необъявленными инфляционным, социальным и коррупционным налогами?

http://www.mk.ru/f/b/mk/23/709665/p-4-1.jpg

sergik 16.06.2008 10:23

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 444375)
Боливар не вынесет троих
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/06/04/society/356292/
Насколько хватит денег и терпения стране, живущей с необъявленными инфляционным, социальным и коррупционным налогами?

Вы традиционный вопрос, я вам ответ.
Мы питаемся как на Западе, а производим в 5 раз меньше на человека в час.
Это если посмотреть на продукты в московских магазинах.

Хотите меньше инфляции?
Надо производить больше или потреблять меньше.
Или на американский манер, жить за чужой счет оформляя свое потребление в долги.

Хотите меньше инфляции прямо сегодня?
Не тратьте столько денег на вооружения и национальные проекты, дороги и трубопроводы.
Только разумно ли будет сокращать так инфляцию?

dsa 16.06.2008 16:03

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 445523)
Мы питаемся как на Западе, а производим в 5 раз меньше на человека в час.

брехня

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 445523)
Хотите меньше инфляции?

инфляцию оставь для своего тупого препода - Ясина. Люди хотят, чтобы не росли цены. А для этого достаточно раз у год увеличивать население читинской области на одного-двух москвичей.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 445523)
Не тратьте столько денег на вооружения и национальные проекты, дороги и трубопроводы.

хе-хе. "И под такой вот личиной, скрывался, блин"(с)

sergik 16.06.2008 18:12

А есть ли у нас шанс повысить производительность труда.
Ну например нефть подорожает в 5 раз, скажем до 500 долларов за бочку.
Сладкие мечты, но у пендосов и Европы экономика не выдержит.
Ни они, а тогда и ни китайцы не будут покупать нашу нефть по такой цене.
В ближайшее время такая дорогая нефть нам не грозит.

Необходимо научиться производить дорогой товар, который бы еще и покупали.
А это, как правило, высокотехнологичный продукт, который немногие смогут производить.
Без этого, сидя на одной нефти и газе, нам гарантирована инфляция выше чем у Золотого миллиарда.
Это при разумной политике.

А при неразумной?
Тогда как на Украине будет.

depo 18.06.2008 21:52

http://www.vz.ru/news/2008/6/18/178741.html
Цитата:

По словам Путина, нельзя подрывать доверие населения к реформам.
«Поэтому придется набраться терпения и выдерживать график - и так достаточно напряженный - по повышению тарифов. На большее мы в ближайшее время пойти не сможем и не будем этого делать», - подчеркнул премьер.

dsa 19.06.2008 01:35

Цитата:

Сообщение от krendel-07 (Сообщение 446438)
Цитата:

Сообщение от dsa
душить внутренние цены на сырьё

гы
на российском рынке стоимость авиационного топлива превысила мировую (в сегодняшних новостях)

о как

Ну чё. Недопалестинцы победели. Вот ведь всё таки племя. Что не добились нахрапом в 90-е, то взяли настырностью в 2000-е. Осталось только ходора выпустить и можно хаванагилу плясать на красной площади.

sergik 19.06.2008 11:10

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 449883)
Цитата:

Сообщение от krendel-07 (Сообщение 446438)
Цитата:

Сообщение от dsa
душить внутренние цены на сырьё

гы
на российском рынке стоимость авиационного топлива превысила мировую (в сегодняшних новостях)

о как

Ну чё. Недопалестинцы победели. Вот ведь всё таки племя. Что не добились нахрапом в 90-е, то взяли настырностью в 2000-е. Осталось только ходора выпустить и можно хаванагилу плясать на красной площади.

Причем тут тема инфляции?
Открывай ветку про евреев и будем осуждать. Запретных тем нет
Не стоит все валить сюда в кучу.

depo 20.06.2008 21:32

Продукты в России дорожают в 4 раза быстрее, чем в ЕС
http://www.newsru.com/finance/20jun2008/foodprices.html

Цены на продукты в Москве перегнали берлинские и подбираются к лондонским
http://www.newsru.com/finance/20jun2008/foodprices.html

dsa 20.06.2008 22:38

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 450190)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 449883)
Ну чё. Недопалестинцы победели. Вот ведь всё таки племя. Что не добились нахрапом в 90-е, то взяли настырностью в 2000-е. Осталось только ходора выпустить и можно хаванагилу плясать на красной площади.

Причем тут тема инфляции?
Открывай ветку про евреев

Ясин, Весельберг, Абрамович и прочий форбс

sergik 21.06.2008 01:00

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 452760)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 450190)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 449883)
Ну чё. Недопалестинцы победели. Вот ведь всё таки племя. Что не добились нахрапом в 90-е, то взяли настырностью в 2000-е. Осталось только ходора выпустить и можно хаванагилу плясать на красной площади.

Причем тут тема инфляции?
Открывай ветку про евреев

Ясин, Весельберг, Абрамович и прочий форбс

Аликперпова любимого забыл и прочих Потаниных с Прохоровыми.
Но тема инфляции это о другом.

dsa 21.06.2008 03:12

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 452970)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 452760)
Аликперпова любимого забыл и прочих Потаниных с Прохоровыми.


Эти на подхвате

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 452970)
Но тема инфляции это о другом.

а я думаю инфляция это об этом

depo 23.06.2008 21:31

Медведев напомнил правительству Путина о проблеме инфляции
http://ru.reuters.com/article/topNew...35807920080623
Цитата:

МОСКВА (Рейтер) - Президент России Дмитрий Медведев напомнил правительству, которое возглавляет его предшественник Владимир Путин, об обещаниях снизить инфляцию, которую оба лидера признают основной проблемой.
Многие считают популярного Путина по-прежнему самым влиятельным лицом в России, отводя его преемнику роль второго в тандеме, другие высказывают сомнения в эффективности и прочности правящего союза.
Спустя полтора месяца после инаугурации Медведев, костяк администрации которого составляют работавшие с прежним президентом чиновники, не раз дал понять, что внимательно следит за деятельностью правительства Путина.
В понедельник на встрече в Кремле с министрами экономического блока он проинформировал, что подписал бюджетное послание, на основе которого правительство будет готовить очередной трехлетний бюджет - на 2009-2011 годы.
"В нем ставятся несколько задач для правительства", - цитирует Медведева ИТАР-ТАСС.
"Необходимо предпринять меры по снижению инфляции и вернуться к тем ориентирам, которые мы ставили некоторое время назад", - цитирует агентство президента.
Власти признали еще в прошлом году, что инфляция в России вышла из-под контроля на фоне роста государственных расходов в предвыборный период, монополизма на рынке и мировой инфляции.
"Перед нами стоит задача снизить инфляцию до шести процентов к 2011 году", - сообщил журналистам после встречи с Медведевым министр финансов Алексей Кудрин.
На этот год правительство прогнозирует 10,5 процента инфляции, хотя независимые экономисты ждут большей цифры.
На прошлой неделе Медведев поручил правительству и "силовикам" защитить внутренний рынок текстильной промышленности от контрабанды и предложил заняться этой отраслью влиятельному соратнику Путина, вице- премьеру по энергетике и тяжелой индустрии Игорю Сечину.
У них что там повальная амнезия или склероз?
Просто тащусь от их многократных напоминаний друг другу.
Если забыл, и не выполнил это одно, и просто требуется назначить человека с хорошей памятью.
А если не можешь сделать, то надо спрашивать с того кто такого работничка нашёл.

sergik 23.06.2008 21:44

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 456328)
Медведев напомнил правительству Путина о проблеме инфляции
http://ru.reuters.com/article/topNew...35807920080623
Цитата:

МОСКВА (Рейтер) - Президент России Дмитрий Медведев напомнил правительству, которое возглавляет его предшественник Владимир Путин, об обещаниях снизить инфляцию, которую оба лидера признают основной проблемой.
Многие считают популярного Путина по-прежнему самым влиятельным лицом в России, отводя его преемнику роль второго в тандеме, другие высказывают сомнения в эффективности и прочности правящего союза.
Спустя полтора месяца после инаугурации Медведев, костяк администрации которого составляют работавшие с прежним президентом чиновники, не раз дал понять, что внимательно следит за деятельностью правительства Путина.
В понедельник на встрече в Кремле с министрами экономического блока он проинформировал, что подписал бюджетное послание, на основе которого правительство будет готовить очередной трехлетний бюджет - на 2009-2011 годы.
"В нем ставятся несколько задач для правительства", - цитирует Медведева ИТАР-ТАСС.
"Необходимо предпринять меры по снижению инфляции и вернуться к тем ориентирам, которые мы ставили некоторое время назад", - цитирует агентство президента.
Власти признали еще в прошлом году, что инфляция в России вышла из-под контроля на фоне роста государственных расходов в предвыборный период, монополизма на рынке и мировой инфляции.
"Перед нами стоит задача снизить инфляцию до шести процентов к 2011 году", - сообщил журналистам после встречи с Медведевым министр финансов Алексей Кудрин.
На этот год правительство прогнозирует 10,5 процента инфляции, хотя независимые экономисты ждут большей цифры.
На прошлой неделе Медведев поручил правительству и "силовикам" защитить внутренний рынок текстильной промышленности от контрабанды и предложил заняться этой отраслью влиятельному соратнику Путина, вице- премьеру по энергетике и тяжелой индустрии Игорю Сечину.
У них что там повальная амнезия или склероз?
Просто тащусь от их многократных напоминаний друг другу.
Если забыл, и не выполнил это одно, и просто требуется назначить человека с хорошей памятью.
А если не можешь сделать, то надо спрашивать с того кто такого работничка нашёл.

Медведев на предыдущей должности накидал денег в экономику через национальные проекты.
Теперь видно просит вынуть эти деньги назад.

straut. 24.06.2008 01:50

Цитата:

Сообщение от sergik
Медведев на предыдущей должности накидал денег в экономику через национальные проекты.

ну ты как всегда
щас приведёшь все цифры

straut. 24.06.2008 01:53

Цитата:

Сообщение от sergik
Теперь видно просит вынуть эти деньги назад.

а есть,что изымать хотеть?
я и вкладов-то не видел

straut. 24.06.2008 02:00

Цитата:

Сообщение от depo
У них что там повальная амнезия или склероз?
Просто тащусь от их многократных напоминаний друг другу.
Если забыл, и не выполнил это одно, и просто требуется назначить человека с хорошей памятью.
А если не можешь сделать, то надо спрашивать с того кто такого работничка нашёл.

Депо
тебе не кажется,
что рыба протухла с головы?

straut. 24.06.2008 03:16

Цитата:

Сообщение от sergik
Причем тут тема инфляции?

ну тебе соловьёвundпушков
на любую тему спляшут
Цитата:

Сообщение от sergik
Открывай ветку про евреев и будем осуждать.

не стесняйся
давай мути...
Цитата:

Сообщение от sergik
Не стоит все валить сюда в кучу.

надо в учебнике прочитать для начала

depo 26.06.2008 22:58

Михаил Делягин: Правительство разжигает инфляцию, которая в 2008 году достигнет не менее чем 14%
http://www.forum.msk.ru/material/economic/492855.html
Цитата:

- Михаил Геннадьевич, но ведь это все макроэкономика, индексы там разные. А гражданм все нравится, растут, так сказать, благосостояние. Вот компания "Porshe" говорит, что за год в России продано 1900 новых автомобилей этой фирмы.

- Для того, кто ездит на "Porshe", вероятно, цена капусты не очень интересна. Тем не менее, на 16 июня инфляция составила 8,3%, а в 2007 году было 5,1%. Июньская инфляция впервые находится на уровне прошлогодней (1,0% за месяц), но никакой летней дефляции, на которую уповало Минэкономразвития, нет и не будет.Пшено подорожало с начала года на 32.1%, вермишель - на 25.5%, подсолнечное масло - на 24,5% (после роста в прошлом году почти в полтора раза), мука - на 23.0%, рис - на 21.6%, серый хлеб - на 20.1%, белый хлеб - на 18.8%, сахар - на 16,9%. Бензин подорожал на 13.9%, дизтопливо - на 20,0%.

Локомотив инфляции - плодовоощная продукция - подорожала за январь-май 2008 года на 35,4% (за январь-май 2007, когда она играла ту же роль, - 23,6%).

Реальный уровень инфляции, с учетом сложившихся тенденций - 14-16% (уже не 14%).

- И какие последствия такой инфляции для граждан? Ну там пересядут с "поршей" на недорогие БМВ?..

- Главное последствие инфляции - удар по бедным и среднему классу. За январь-май 2008 года инфляция составила 7.7%, а рост стоимости минимального набора продуктов питания («инфляция для бедных») составил 19,6%. Характерно, что отрыв «инфляции для бедных» от ее официального уровня неуклонно нарастает: в 2006 году он был пренебрежимо мал (соответственно 9,2 и 9.0%), в 2007 году составил 1,9 раза (22,3 и 11.9%), а в январе-мае 2008 подскочил до 2,5 раз. По данным Фонда «Общественное мнение», в июне 2008 года 39% россиян считали себя бедными, и лишь 2% - богатыми.

По данным, озвученным на форуме «Россия в XXI веке», доля среднего класса в России за последний год сократилась с 25 до 18%, хотя оценка и представляется завышенной в силу мягкости используемых критериев, но динамика очеидна.

Ну и прочие последствия: удушение деловой активности (в Центральном федеральном округе, по оценкам, на 10% упал спрос на бесконечно дорожающий цемент); подрыв авторитета государства в силу его явной беспомощности и растущего несоответствия его пропаганды реальности; рост раздражения населения, его перенос на правящую бюрократию и на руководителей государства персонально.

- А кто виноват? Или в чем причина?

- Главная причина инфляции - произвол монополий, в том числе, вероятно, месть владельцев рынков за антигрузинскую кампанию и попытки запрета работать гражданам других государств.

Монетарной компоненты инфляции не было и нет. В последние недели каждого года из-за плохого управления бюджетом его расходы подскакивают на 250-260 млрд.руб., которые, как показывают официальные исследования, не имеют инфляционных последствий.

Даже Минэкономразвития признает в своих мониторингах, вопреки позиции своего министра, что цены на товары, которые дорожают при наличии избыточной денежной массы в первую очередь (непродовольственные товары), растут незначительно. Локомотивы инфляции - продовольствие и бензин.

Цены подскакивают до повышений пенсий и зарплат бюджетникам, до поступлений на рынки подорожавшего импорта, но в момент объявления об этом. Это - признак массового злоупотребления монопольным положением.

Да, рост мировых цен на продовольствие бьет и по России, руководству которой все недосуг взяться за развитие сельского хозяйства на деле, а не на словах (с 1990 года - последнего перед Катастрофой - сельхозугодья сократились более чем в 1,7 раза!)

Но «импорт инфляции» носит второстепенное значение. Это показывают даже данные Росстата.

- А куда же смотрит правительство?

- Что делает правительство? Пока оно последовательно игнорирует главную причину инфляции - произвол монополий (если не считать разговоры о том, что продажа части нефти на Санкт-Петербургской топливной бирже обуздает цены на бензин, а продажа цемента на цементной бирже; решение Верховного Суда о возможности злоупотребления моноплльным положением - верный, но совершенно недостаточный шаг).

Правительство продолжает последовательно отвергать реальность, напоминая врача, требующего лечить перелом руки отжиманием от пола. Его идеи стандартны:

- укрепление рубля («переход от валютного к инфляционному таргетированию») и, вероятно, снижение ввозных пошлин для удешевления импорта (убивает экономику, но не работает при злоупотреблении монопольным положением торговцев: падение закупочных цен на молоко в 2 раза - с 12 до 6 руб. - не остановил плавного удорожания молокопродуктов);

- замедление темпа роста денежной массы не может сдержать инфляцию, вызванную произволом монополий: за январь-апрель 2008 года она выросла беспрецедентно мало - на 0,6% (меньше было только в 1998 году), причем в апреле даже сократилась на 0.3%, но это никак не повлияло на инфляцию;

- снижение темпов госрасходов до 16,9% в 2009 году и до 9,7% в 2010 и 2011 годах (по отношению к ВВП они снизятся с 18,1% в 2007 до 17,6-18,0% ВВП в 2009-2011 годах при утвержденном в бюджете на 2008-2010 годы 18,8% ВВП в 2008 и 2009 и 18,1% ВВП в 2010 году) вообще не имеет смысла как из-за относительной незначительности сокращения, так и из-за немонетарного характера инфляции;

- снижение налогообложения нефтяников и, возможно, ставки НДС (не сработает в условиях злоупотребления монопольным положением, как и снижение издержек по любым другим причинам).

- Но все эти меры навряд ли могут сократить инфляцию, или я что-то не так понимаю?

- Конечно, не могут. Наоборот, в силу полного подчинения правительства разноуровневым лоббистским интересам предпринимаются титанические усилия по дополнительному раздуванию инфляции. Например, подтвержденное Путиным намерение решать проблему нехватки инфраструктуры ростом тарифов (то есть ускорением инфляции и ограничением доступа к инфраструктуре, но не ее развитием, которым бизнес без контроля государства заниматься не будет из-за капиталоемкости, долгосрочности и, соответственно, рискованности) Или законодательный запрет называть восстановленное молоко молоком; испуг потребители перед «молочным напитком» сконцентрирует спрос на молоке премиум-класса. Еще запрет на импорт относительно дешевых фруктов из Турции, полуторакратное повышение ввозных пошлин на сахар с начала года при резком падении его производства.

- Да, очень странная какая-то политика. А мы еще ругаем наш Кабмин... Но может быть, правительство просто не желает бороться с инфляцией, а говорит, что борется, чтобы не раздражать сограждан?

- Ну, примерно так и есть, и есть причины нежелания правительства бороться с инфляцией. Первая причина политическая - для борьбы с инфляцией надо обеспечить прозрачность структуры цены монополиста, что выявит масштабы коррупции и станет моральной катастрофой путинского государства (при этом монополисты могут прикрываться коррупцией, обосновывая ею чрезмерный рост цен).

Вторая - психологическая: безответственность, поощряющая лень и страх, ибо монополисты сопротивляются.

Третья причина административная - Минфин не хочет уступать лидерства в борьбе с инфляцией ФАСу.

Ну и четвертая причина идеологическая: «сытый голодного не разумеет», а «в нашем правительстве не очень богатых людей нет».

- А что бы вы сделали, если бы вас спросили о том, как поступать правительству?

- Что нужно делать? Во-первых, открыть российским производителям доступ на рынки, если надо - силами ОМОНа, внутренних войск и армии. Обеспечить финансовую прозрачность всех монополий, включая естественные, и подозреваемых в злоупотреблении монопольным положением. Надо наделить ФАС правом возвращать резко измененные цены на первичный уровень до завершения антимонопольного расследования. Требуется заключение долгосрочных соглашений с российским бизнесом о расширении производства, в первую очередь продовольствия, по определенным ценам в обмен на соответствующее сокращение импорта при помощи тарифных квот. И нужно добиваться прекращения исполнения Россией обязательств, взятых на себя в рамках переговоров о присоединении к ВТО, до момента присоединения - это важно прежде всего для рынков энергоносителей и мяса птицы.
Прикольно?
Выполнять обязательства ВТО, ещё не вступив в неё.

dsa 27.06.2008 21:47

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 460848)
Михаил Делягин: Правительство разжигает инфляцию, которая в 2008 году
...
Прикольно?

Было бы прикольно, если бы ты, дурак, потрудился над статьёй поарботать, а не выкладывать целую портянку.

Ключевой момент выражается в паре предложений: Кудрин сказал, что повышение тарифов вносит 30% в инфляцию, при этом тариф планируется повысит на 100 процентов за два года, т.е. 100/2=50%, 30% от них это примерно (подчёркиваю для Лоджика - ПРИМЕРНО) 15% гарантированной инфляции. Вопрос - как при этом возможно удержаться общую инфляцию на 6?

depo 27.06.2008 22:01

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 462340)
Было бы прикольно, если бы ты, дурак, потрудился над статьёй поарботать, а не выкладывать целую портянку.

Ключевой момент выражается в паре предложений: Кудрин сказал, что повышение тарифов вносит 30% в инфляцию, при этом тариф планируется повысит на 100 процентов за два года, т.е. 100/2=50%, 30% от них это примерно (подчёркиваю для Лоджика - ПРИМЕРНО) 15% гарантированной инфляции. Вопрос - как при этом возможно удержаться общую инфляцию на 6?

Дося может хватитумничать?
Я уже выкладывал таблиу с запланированными повышениями цен на энергоресурсы
И ссылку по опережаещему росту цен на энергоресурсы принятые на последнем заседании правительства Зубкова.
И если считать от Зубкова цифра получается не меньше 18%
Я именно так хотел показать (мне это давно понятно) как нам ебут мозги борцы с инфляцией и коррупцией.
Откуда цифры пляшут?
А от кем то принятого решения применять нормы ВТО, ещё даже не вступив в эту организацию.
Именно вступление в ВТО требует такого роста стоимости энергоресурсов на внутреннем рынке. Про ВТО мною много написано.
Единственно что я хочу узнать в этой истории, это ФИО этого умника, который бросил Россию на сжирание ВТО, и каким документом это решение зафиксировано.
Всё остальное производные, и уже, для меня неинтересны.

depo 27.06.2008 22:36

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 462458)
Цитата:

Сообщение от dsa
Вопрос - как при этом возможно удержаться общую инфляцию на 6?

Да нет, она к концу года по прогнозам уже 14...

брешут, берите выше
http://forum.msk.ru/material/economic/483437.html
Цитата:

Иной грамотный читатель, прочитав эти строки, может отметить, что не надо путать рост цен и инфляцию. Ведь, цены могут расти и из-за роста издержек, а не только от увеличивающейся денежной массы.
Да, соглашусь я и добавлю, что и для такого роста цен есть все основания. Вспомните, что сделал Виктор Зубков, покидая пост премьер-министра? Правильно! Одобрил повышение тарифов на услуги естественных монополий, т.е. заложил основу для будущего роста цен и доходов хозяев монополий.
«На финальном заседании правительство Зубкова пошло на шаг, после которого обуздать повышение цен становится еще труднее: одобрило ускоренный рост тарифов на услуги естественных монополий. Таким образом, цены на газ, отпускаемый для населения, будут повышены в 2008 году на 25%, в 2009 году – еще на 25%, в 2010 году – сразу на 30%, а в 2011 году – и вовсе на 40%. Это повышение власти объясняют переходом к «равнодоходности поставок газа на внутренний и мировой рынки» и «необходимостью сокращения перекрестного субсидирования населения». Цены на электроэнергию для конечных потребителей в среднем вырастут в 2008 году на 16,7%, в 2009 году – на 26%, в 2010 году – на 22%, в 2011 году – на 18%. Повысятся тарифы на услуги РЖД и телефонную связь».
Подписал и при этом как сожалел, как сожалел, что уходящему правительству не удалось сдержать рост цен. Такая великолепная актерская игра! И как тут не поверишь в искренность сделанных заявлений?
Одобрив повышение тарифов, Зубков продолжил «добрые» дела своего предшественника Фрадкова, плоды деятельности которого уже пожинают труженики этого непыльного бизнеса.

depo 28.06.2008 17:51

Мутные цены
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...8/06/27/152781
Цитата:

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) не в силах разобраться в ценообразовании на рынке нефти и нефтепродуктов. Чтобы исправить ситуацию, чиновники хотят ввести специальные стандарты раскрытия информации. А для обуздания цен предлагают начать государственные интервенции на рынке топлива

Таможенные пошлины, по мнению ФАС, должны использоваться как рыночный регулятор предложения внутри страны при сезонном росте спроса. Ведомство также предлагает отказаться от привязки ставки НДПИ к мировым ценам на нефть применительно к сырью, поставляемому на внутренний рынок. Также ФАС считает целесообразным углубить дифференциацию ставки НДПИ в зависимости от горно-геологических и иных условий разработки месторождений.

depo 28.06.2008 19:50

С «Калашом» в торговый ряд
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/36/16.html
Зачем России ВТО, если основные товары нашего экспорта — сырье и вооружение?
Цитата:

Инфляция, в отличие от других стран, в России имеет происхождение не монетарное, то есть вызванное избытком денежных ресурсов, а ценовое. Подпитывает ее не столько рост цен на импортные продукты питания, сколько санкционируемые государством повышения монопольных цен на энергоносители, транспортные и коммунальные услуги. Пока эта политика поощрения непрозрачной системы монопольного ценообразования будет продолжаться, на снижение издержек производства отечественному бизнесу рассчитывать не приходится.

sergik 28.06.2008 23:30

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 462996)
Цитата:

Инфляция, в отличие от других стран, в России имеет происхождение не монетарное, то есть вызванное избытком денежных ресурсов, а ценовое. Подпитывает ее не столько рост цен на импортные продукты питания, сколько санкционируемые государством повышения монопольных цен на энергоносители, транспортные и коммунальные услуги. Пока эта политика поощрения непрозрачной системы монопольного ценообразования будет продолжаться, на снижение издержек производства отечественному бизнесу рассчитывать не приходится.

Здоровы вы словами играть. Сократить количество денег в обороте, упадет и инфляция.
При этом сократится и рост экономики.

Хочешь рост - получи инфляцию. И это во всем мире так, не только у нас.
Хотелось бы конечно роста побольше, инфляции поменьше.
Ты уверен, что на месте властей смог бы добиться лучшего соотношения?
Чувствуешь себя непревзайденым талантом в экономике?
Кухарка должна управлять государством?

Я бы понял еще быть президентом. Чего бы и не порулить?
А вот решать проблемы, где нужны специальное образование и опыт....

straut. 29.06.2008 02:20

Цитата:

Сообщение от sergik
Здоровы вы словами играть. Сократить количество денег в обороте, упадет и инфляция.
При этом сократится и рост экономики.

Хочешь рост - получи инфляцию. И это во всем мире так, не только у нас.
Хотелось бы конечно роста побольше, инфляции поменьше.
Ты уверен, что на месте властей смог бы добиться лучшего соотношения?
Чувствуешь себя непревзайденым талантом в экономике?
Кухарка должна управлять государством?

Я бы понял еще быть президентом. Чего бы и не порулить?
А вот решать проблемы, где нужны специальное образование и опыт....

ну какой же бред
охуеть же просто

straut. 29.06.2008 02:21

Цитата:

Сообщение от Gollum
Ну вот вызубрил ты учебник, и что?

сам не видишь-что?

sergik 29.06.2008 08:37

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 463257)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463210)
Сократить количество денег в обороте, упадет и инфляция.

Уверен? Обоснуй.

А книжки почитать влом?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463210)
Хочешь рост - получи инфляцию.

А где у нас рост? Или когда где будет?
7-8% рост ВВП, все последние годы, причем весь мир согласен.
А ты нет?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463210)
А вот решать проблемы, где нужны специальное образование и опыт....

Ну вот вызубрил ты учебник, и что?
Не читая книг не понять, что происходит.
Что а ты академиев не кончал, зато мнение по всем вопросам имеешь?
Кухарка не может управлять государством.
Она кстати тоже книги читала, только по кулинарии.

depo 29.06.2008 14:27

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463816)
Цитата:

Сообщение от straut.
ну какой же бред
охуеть же просто

Солнце, ну шо ты фигней маешься с этим ходячим лозунгом?
Знаешь, такие у метро стоят - "Баня за 3 рубля. Приходите".
Не трать время.

Вон, сегодня слышала. Прогноз по инфляции - 6 прОцентов.
Ну-ну... :live-07:

а я верю нашему премьеру!
только с поправочным коэффициентом 3

sergik 29.06.2008 14:51

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463832)
Цитата:

Сообщение от depo
только с поправочным коэффициентом 3

Вообще, вот уже некоторые методики предлагают считать инфляцию для бедных отдельно...

Инфляцию измеряют суммарнной по всем группам населения..
И влиять на неё пытаются с помощью регулирования денежного обращения.
А деньги у нас одни и для бедных и для богатых.

Что ещё и деньги разные вводить?

depo 29.06.2008 15:02

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463870)
Цитата:

Сообщение от sergik
Что ещё и деньги разные вводить?

Хорошо, что хоть учебники читаете...
Или гуглите?

Ознакомьтесь
Заинтересует - почитаете что-нибудь.
http://www.lenta.ru/news/2008/03/31/inflation/
http://www.svobodanews.ru/Article/20...172143813.html

перераспределение в пользу богатых
я уже говорил про введения налога с продаж

sergik 29.06.2008 15:04

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 463878)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463870)
Цитата:

Сообщение от sergik
Что ещё и деньги разные вводить?

Хорошо, что хоть учебники читаете...
Или гуглите?

Ознакомьтесь
Заинтересует - почитаете что-нибудь.
http://www.lenta.ru/news/2008/03/31/inflation/
http://www.svobodanews.ru/Article/20...172143813.html

перераспределение в пользу богатых
я уже говорил про введения налога с продаж

Тогда уж налог с богатства, точнее с имущества.
Например как сегодня автоналог в Москве сильно зависит от литража.
Считай от стоимости автомобиля.

depo 29.06.2008 15:11

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463887)
Цитата:

Сообщение от depo
я уже говорил про введения налога с продаж

Блин, Депо, при чем тут налог с продаж???????????????????
Его платят юр..лица

неужели? а не покупатели в магазине должны платить?
то что платят сейчас юрлица это не догма, пересматривать надо и срочно
не тормозите Даша

depo 29.06.2008 15:12

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463888)
Цитата:

Сообщение от sergik
Тогда уж налог с богатства, точнее с имущества.

Налог на имущество есть уже давно.
Налог на роскошь - под вопросом.
Вот чего позоритесь, а?

неэффективно
собственность оформляется на подставных лиц, имеющих льготы или вообще освобождённые от налогов, или вообще не подозревающих о наличии у них чего либо граждан
и речь идёт о прогрессивном налоге

depo 29.06.2008 15:15

схема проста
купил бутылку портвейна - заплати налог
купил бутылку хеннеси - заплати налог
я представляю, как подорожает портвейн и подешевеет хеннеси))))

dsa 29.06.2008 15:20

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463901)
Цитата:

Сообщение от depo
купил бутылку портвейна - заплати налог
купил бутылку хеннеси - заплати налог

А трусы можно я буду не фабрики "Новые Черемушки" покупать? :live-07:

за налог можно. Главное декларацию при себе всегда держать.

dsa 29.06.2008 15:22

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463866)
И влиять на неё пытаются с помощью регулирования денежного обращения.
А деньги у нас одни и для бедных и для богатых.

деньги для бедных и богатых у вас разные.

sergik 29.06.2008 15:23

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463888)
Цитата:

Сообщение от sergik
Тогда уж налог с богатства, точнее с имущества.

Налог на имущество есть уже давно.
Налог на роскошь - под вопросом.
Вот чего позоритесь, а?

Так дело в ставках такого налога. и равномерности шкалы.
Смысл может поменяться на противоположный.

sergik 29.06.2008 15:26

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 463894)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463888)
Цитата:

Сообщение от sergik
Тогда уж налог с богатства, точнее с имущества.

Налог на имущество есть уже давно.
Налог на роскошь - под вопросом.
Вот чего позоритесь, а?

неэффективно
собственность оформляется на подставных лиц, имеющих льготы или вообще освобождённые от налогов, или вообще не подозревающих о наличии у них чего либо граждан
и речь идёт о прогрессивном налоге

Так настолько большая разница в имуществе, что когда все подставные заплатят, то уже приличная сумма набежит.
Например Лексус заметно обложить или котедж на рублевке.
И какая разница сам заплатит или его подставное лицо.

А очень много подставных не сделаешь, украдут имущество.
Или продадут и сбегут.

depo 29.06.2008 15:28

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463915)
Так настолько большая разница в имуществе, что когда все подставные заплатят, то уже приличная сумма набежит.
Например Лексус заметно обложить или котедж на рублевке.
И какая разница сам заплатит или его подставное лицо.

А очень много подставных не сделаешь, украдут имущество.
Или продадут и сбегут.

куда сбежит инвалид-афганец?
ему ещё из сэкономленных на налогах приплатят на бедность

есть уже прикол такой
ловят пацана на лексусе пьяного и без прав
спрашивают откуда такая машина
папа подарил а папап кто?
безработный и бомж))))

sergik 29.06.2008 15:32

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 463917)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463915)
Так настолько большая разница в имуществе, что когда все подставные заплатят, то уже приличная сумма набежит.
Например Лексус заметно обложить или котедж на рублевке.
И какая разница сам заплатит или его подставное лицо.

А очень много подставных не сделаешь, украдут имущество.
Или продадут и сбегут.

куда сбежит инвалид-афганец?
ему ещё из сэкономленных на налогах приплатят на бедность

есть уже прикол такой
ловят пацана на лексусе пьяного и без прав
спрашивают откуда такая машина
папа подарил а папап кто?
безработный и бомж))))

Если продаст за миллион долларов дом на рублевке, записанный на него?
Скажем впополаме с адвокатами.

Такой умник богатей потом долго этого афганца искать будет.

А и найдет. Нету денег.

dsa 29.06.2008 15:33

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 463917)
есть уже прикол такой
ловят пацана на лексусе пьяного и без прав
спрашивают откуда такая машина
папа подарил а папап кто?
безработный и бомж))))

Одну из первых вещей, которых мне объяснили в штатах - ты лучше, вообще налоги не плати, чем пытайся их переписать на других.

Неужели среди 150 млн русских невозможно набрать способосных работать налоговиков?

depo 29.06.2008 15:40

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 463923)
Неужели среди 150 млн русских невозможно набрать способосных работать налоговиков?

наверно можно
но по ТВ регулярно такие приколы проскакивают
да хоть посмотрите имущественное положение заявленное народными избранниками
погуглите и на предвыборный период можно повеселиться

навскидку: Слиску грабанули на кругленькую сумму, даже хотели из Единой России выпереть, но обошлось

Россия это не просто глобус, а другая планета

depo 29.06.2008 15:42

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 463922)
Если продаст за миллион долларов дом на рублевке, записанный на него?
Скажем впополаме с адвокатами.

Такой умник богатей потом долго этого афганца искать будет.

А и найдет. Нету денег.

после такого инвалида-афганца точно уже никто не найдёт, среди живых

depo 29.06.2008 16:14

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463901)
Цитата:

Сообщение от depo
купил бутылку портвейна - заплати налог
купил бутылку хеннеси - заплати налог

А трусы можно я буду не фабрики "Новые Черемушки" покупать? :live-07:

можно, только после сдачи зачётов по теме

Основы реальной экономики
http://kureda.narod.ru/docs/econ/ore1.htm

sergik 29.06.2008 19:18

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 463888)
Цитата:

Сообщение от sergik
Тогда уж налог с богатства, точнее с имущества.

Налог на имущество есть уже давно.
Налог на роскошь - под вопросом.
Вот чего позоритесь, а?

СпокойнЕй девушка, спокойнЕй. Или хлебни валерьяночки.

sergik 29.06.2008 19:41

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464101)
Цитата:

Сообщение от sergik
СпокойнЕй девушка, спокойнЕй. Или хлебни валерьяночки.

1. Хватит мне тыкать, неуч!

Вот апять горячисся

depo 29.06.2008 20:33

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464102)
Так я плачу подоходный, какие ко мне вопросы?

все платят, только все имеют разные возможности зарабатывать
исходя из российской приватизации эта разница просто астрономическая
где то читал прикол, как Рома забыл вынуть бумажник из штанов, в итоге постирали бюджет африканской страны
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464102)
И потом - хоть что покупаю.

лучше платить во время покупки, для всех
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464102)
Или вековая ненависть к богатым, а Депо?
Мне почему-то незавидно, как ни странно...

ненавижу когда обманывают и воруют
вот недавно из-за истории с ярдом Ситроникса "разочаровался" в Евтушенкове
может скажете, что Рома или Дерипаска впахивали по 25 часов в сутки?
Россия страна самых молодых миллиардеров (четверть списка Форбс наша), в то время как на Западе эти миллиардеры, за редким исключением, миллиарды зарабатывали несколькими поколениями
Вы так любите слияния и поглощения
а вот у Ромы всё обломилось сразу куском?

depo 29.06.2008 20:47

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464189)
Депо, что такое налог?
Цитата:

Сообщение от depo
Вы так любите слияния и поглощения

Это с какого бока ко мне? :live-14:

я так подумал, прочитав текст Вашего сегодняшнего поздравления с днём рождения Приватизатора
не понял?
кхм...
извиняюсь

depo 29.06.2008 20:48

Даша,
Налог это один из способов ... отъёма денег ...
всё по Ильфу и Петрову устами Бендера))))

depo 29.06.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464227)
Налог - это часть собственности, переходящий в доход государства для выполнения последним своих функций в соответствии с Конституцией и законами страны.
Вопрос: часть чьей собственности налог с продаж?

Владельца товара
определение лучше от Бендера
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464227)
Я дома кота дрессирую.

успешно?

depo 29.06.2008 21:10

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464242)
Цитата:

Сообщение от depo
Владельца товара

Эксселент!
Почему тогда должен его платить - внимание- государству покупатель?

а в конечном итоге всё равно платят покупатели
через налог с продаж ( мысль не совсем продуманная) укорочивается цепочка посредников
прозрачность и уменьшение базы для коррупции

почитайте тему http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=7713
может будет интересно
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464242)
Цитата:

Сообщение от depo
успешно?

С переменным успехом, я бы сказала...
Но в экономике уже разбирается получше господина С :razz:

кроме вискаса ничего не ест?

depo 29.06.2008 21:32

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464288)
Цитата:

Сообщение от depo
кроме вискаса ничего не ест?

Вот его он как раз и не ест

умный значит
у меня кошка вискас загребает
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464288)
Цитата:

Сообщение от depo
через налог с продаж ( мысль не совсем продуманная) укорочивается цепочка посредников
прозрачность и уменьшение базы для коррупции

Депо, это механизм НДС один-в-один

так он называется даже по-другому
и платится на всей цепочке?

depo 29.06.2008 21:36

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464296)
Цитата:

Сообщение от depo
и платится на всей цепочке?

Да,

я ж говорю недодумал до конца
надо обмозговать...

depo 29.06.2008 21:36

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464299)
Цитата:

Сообщение от depo
у меня кошка вискас загребает

Сорри за офф топ...
А у Вас какой кот?

обычная кошка, я не разбираюсь

dsa 30.06.2008 00:53

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 463936)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 463923)
Неужели среди 150 млн русских невозможно набрать способосных работать налоговиков?

наверно можно

а я думаю, что нельзя. Ибо совершенно ссучившиеся за три войны и без счёту революций людишки. Безнадёжно выродившиеся.

dsa 30.06.2008 00:56

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464102)
Или вековая ненависть к богатым, а Депо?
Мне почему-то незавидно, как ни странно...

В данном случае как раз у него любовь. Он хочет в принципе зарубить возможность прогрессивной шкалы. Мечта олигарха.

Werner 30.06.2008 09:21

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464299)
Цитата:

Сообщение от depo
у меня кошка вискас загребает

Сорри за офф топ...
А у Вас какой кот?

А моя не жрет такую дрянь. Ей подавай Бош.

depo 30.06.2008 22:50

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 464588)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464102)
Или вековая ненависть к богатым, а Депо?
Мне почему-то незавидно, как ни странно...

В данном случае как раз у него любовь. Он хочет в принципе зарубить возможность прогрессивной шкалы. Мечта олигарха.

зарубить то чего нет невозможно
давайте говорить о реальных вещах

depo 30.06.2008 22:51

Даша,
Вместо НДС – налог с продаж
Елена Федорцова, эксперт «Консультанта»
http://consultant.berator.ru/article/277
Цитата:

Кроме государства, налог с продаж может быть выгоден только крупным компаниям, которые продают производственное сырье, не строят свою структуру в форме холдинга и не экспортируют товары. Таким предприятиям не придется платить ни НДС (он будет отменен), ни новый налог с продаж
Есть ли шансы у нового налога с продаж? Михаил Горчаков
http://www.connect.ru/article.asp?id=7002
Цитата:

Одним из результатов обсуждения стал доклад «Сопоставление НДС и налога с продаж», подготовленный по заказу Экспертного управления Президента группой экономистов. Прогноз, представленный в докладе, выглядит в целом оптимистично. По мнению авторов доклада, ощутимо увеличится налоговая нагрузка лишь для нефтяных компаний, реализующих большую часть продукции на экспорт. Кроме того, пострадают предприятия розничной торговли, но «незначительно». Для всех остальных согласно прогнозу аналитиков налоговая нагрузка должна уменьшиться.

straut. 30.06.2008 23:26

Цитата:

Сообщение от Даша
Вообще, вот уже некоторые методики предлагают считать инфляцию для бедных отдельно...

немного перебора,но,
потребительская инфлиция прошлого года-
-это и есть
вообщем-то

straut. 30.06.2008 23:28

Цитата:

Сообщение от sergik
Кухарка не может управлять государством.
Она кстати тоже книги читала, только по кулинарии.

ну откуда тебе знать?

straut. 30.06.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от Даша
Вон, сегодня слышала. Прогноз по инфляции - 6 прОцентов.

как это
в первом полугодии почти 9%
Даш :live-07:

straut. 30.06.2008 23:49

Цитата:

Сообщение от Даша
Расскажи, где че упало, если годовая - 6 процентов?

не богохульствуй :razz:
растут нанотехнологии
вот тока нефть и газ опять валются и валются
а то бы.........

straut. 01.07.2008 00:28

спасиб

dsa 01.07.2008 14:42

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 465772)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 464588)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 464102)
Или вековая ненависть к богатым, а Депо?
Мне почему-то незавидно, как ни странно...

В данном случае как раз у него любовь. Он хочет в принципе зарубить возможность прогрессивной шкалы. Мечта олигарха.

зарубить то чего нет невозможно

чего невозможно то?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 465772)
давайте говорить о реальных вещах

смотрю на тебя, депо, и радуюсь, что свалил. Каким же.... бабой надо быть, чтобы называть несуществующий налого с продаж более реальным, чем изменение ставок существующего налога.

Страна психопатов. Прожрете свою нефть за 10 лет и будет опять в гавне побираться по миру.

sergik 01.07.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466399)
Страна психопатов. Прожрете свою нефть за 10 лет и будет опять в гавне побираться по миру.

Это хорошо Дося, что свалил. И еще лучше что не вернешся.

depo 01.07.2008 18:34

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466399)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 465772)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 464588)

В данном случае как раз у него любовь. Он хочет в принципе зарубить возможность прогрессивной шкалы. Мечта олигарха.

зарубить то чего нет невозможно

чего невозможно то?

Вы дося читать умеете? Сомневаюсь.
Теперь по буквам. В России нет прогрессивной шкалы налогообложения. Поэтому, прогрессивное налогобложение, зарубить нельзя. Как введут, будем разговаривать. Ферштейн?

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466399)
смотрю на тебя, депо, и радуюсь, что свалил. Каким же.... бабой надо быть, чтобы называть несуществующий налого с продаж более реальным, чем изменение ставок существующего налога.
Страна психопатов. Прожрете свою нефть за 10 лет и будет опять в гавне побираться по миру.

А как я рад, что Вы рады, лишь бы не путались под ногами.
Там для Даши выше ссылочки есть, можете почитать, и понять разницу между НДС и налога с продаж.
Дело скорее всего не в процентной ставке, а в изменениии структуры налогоплательщиков. С сырьевого экспорта драть по полной, освободить от налогов крупных промышленных товаропроизводителей, прижать розничную торговлю, при этом не забыть одновременно отменить применение существующего НДПИ к нефтепродуктам и другому сырью на внутреннем рынке.
Напомните когда Россия побиралась? Россия самодостаточная страна, из покон веков.

dsa 01.07.2008 18:47

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466693)
Теперь по буквам. В России нет прогрессивной шкалы налогообложения. Поэтому, прогрессивное налогобложение, зарубить нельзя. Как введут, будем разговаривать. Ферштейн?

В России также нет и налога с продаж. Но разговаривать о нём несмотря на его отсутсвие можно.

Я же говорю - шизфорения, это для русских нормально.

depo 01.07.2008 18:54

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466714)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466693)
Теперь по буквам. В России нет прогрессивной шкалы налогообложения. Поэтому, прогрессивное налогобложение, зарубить нельзя. Как введут, будем разговаривать. Ферштейн?

В России также нет и налога с продаж. Но разговаривать о нём несмотря на его отсутсвие можно.

Я же говорю - шизфорения, это для русских нормально.

у кого шизофрения?
я предложил ввести налог с продаж
Вы же НЕ предлагали ввести прогрессивную шкалу налогообложения
Разговор о налоге с продаж идёт, потому что я ПРЕДЛОЖИЛ
Вы же начали возмущаться возможностями, ничего не предложив
:live-14:

depo 01.07.2008 18:58

Когда спекули начинают нервничать - это хорошая примета.

dsa 01.07.2008 19:07

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466720)
у кого шизофрения?

У тебя

depo 01.07.2008 19:09

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466733)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466720)
у кого шизофрения?

У тебя

Вы специалист, или просто в курсе?

Всё больше убеждаюсь в истине
выслушать Досю, и сделать наоборот.:mrgreen:

sergik 01.07.2008 19:14

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466726)
Когда спекули начинают нервничать - это хорошая примета.

А когда спекули начинают нервничать?
И почему?

depo 01.07.2008 19:44

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 466741)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466726)
Когда спекули начинают нервничать - это хорошая примета.

А когда спекули начинают нервничать?
И почему?

придётся платить налоги
и возврат НДС канет в лета

dsa 01.07.2008 20:34

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466735)
выслушать Досю, и сделать наоборот.:mrgreen:

Ну то, что ты мастер выдумать "как" делать, это уже очевидно. Равно, как и очевидно, что у тебя большие проблемы с пониманием "зачем" ты что-то делаешь. "Инициативный дурак" это вроде называется, да?

dsa 01.07.2008 20:35

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466773)
и возврат НДС канет в лета

т.е. производство товаров на экспорт по Депо является вредным и должно быть унитожено.

depo 01.07.2008 21:07

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466799)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466773)
и возврат НДС канет в лета

т.е. производство товаров на экспорт по Депо является вредным и должно быть унитожено.

что кроме оружия и сырья идёт на экспорт?

depo 01.07.2008 21:09

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466795)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466735)
выслушать Досю, и сделать наоборот.:mrgreen:

Ну то, что ты мастер выдумать "как" делать, это уже очевидно. Равно, как и очевидно, что у тебя большие проблемы с пониманием "зачем" ты что-то делаешь. "Инициативный дурак" это вроде называется, да?

чё сказать то хотели?
понимать и расценивать людям свойственно по-разному
или существовать имеет право толька Ваша точка зрения и понимания?
облезете

dsa 03.07.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466853)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 466795)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 466735)
выслушать Досю, и сделать наоборот.:mrgreen:

Ну то, что ты мастер выдумать "как" делать, это уже очевидно. Равно, как и очевидно, что у тебя большие проблемы с пониманием "зачем" ты что-то делаешь. "Инициативный дурак" это вроде называется, да?

чё сказать то хотели?

что глядя на тебя живо вспоминается егорушка гайдар.

depo 03.07.2008 18:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 468794)
что глядя на тебя живо вспоминается егорушка гайдар.

ну это уже оскорбление :lol:

depo 07.07.2008 20:44

Начало эры Виктора Зубкова ("Republika.lv", Латвия)
07 июля 2008, 08:37
http://www.inosmi.ru/translation/242399.html
Цитата:

Именно под руководством Зубкова 'Газпрому' придется принимать неприятное для многих жителей России, в особенности в период высокой инфляции, решение о повышении цен на газ на внутреннем рынке. Судя по всему, этот шаг неизбежен, потому что продажа газа в России уже давно не выгодна для монополиста (в отличие от продаж на внешних рынках, где они более чем выгодны).
Зубкову не привыкать, один раз справился
http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=215
и теперь не подведёт

depo 15.07.2008 19:29

ФАС, внемля "кадровым" намекам Путина, завела дела на пять нефтяных компаний
http://www.newsru.com/finance/15jul2008/fas.html
Цитата:

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) по строгому наказу премьера Путина решила бороться с высокими ценами на авиатопливо и развернула масштабные действия. Во вторник стало известно, что ведомство возбудило дела в отношении сразу пяти нефтяных компаний: ОАО "ЛУКОЙЛ", ОАО "Газпром нефть", ОАО "ТНК-ВР Холдинг", ОАО "НК "Роснефть", ОАО "Сургутнефтегаз". Им вменяется в вину злоупотребление доминирующим положением на рынке. Напомним, на фоне сообщений о резком росте цен на топливо Владимир Путин пригрозил ведомству "кадровыми решениями", если этот рост не будет остановлен.
Как сообщила пресс-служба ФАС, признаки нарушений антимонопольного законодательства со стороны компаний усматриваются в установлении монопольно высокой цены на оптовых рынках авиакеросина и дизельного топлива, передает "Интерфакс".
Кроме того, по мнению ФАС, в действиях "Газпром нефти", "ТНК-ВР Холдинга" усматриваются признаки нарушения закона о защите конкуренции, выразившиеся в установлении необоснованных различных цен на один и тот же товар, а также в создании дискриминационных условий для покупателей на оптовом рынке авиакеросина в РФ.
На совещании в Архангельске по развитию нефтегазового комплекса страны премьер-министр Владимир Путин сказал следующее: "Нужно Федеральной антимонопольной службе, наконец, проснуться и активно, эффективно исполнять свои функции". Он подчеркнул, что цены на авиатопливо в России стали самыми высокими в мире, назвав такую ситуацию просто недопустимой.

straut. 16.07.2008 01:37

Цитата:

Сообщение от depo
ФАС, внемля "кадровым" намекам Путина, завела дела на пять нефтяных компаний

ну
каму пинка дадут
может-всем?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot