Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Цветы жизни (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Китч в живописи и не только... (http://moemnenie.club/showthread.php?t=6705)

Мриша 18.05.2008 17:52

Китч в живописи и не только...
 
Цитата:

Китч (нем. Kitsch), кич — термин, обозначающий одно из наиболее одиозных явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов. Особое распространение получил в оформлении бульварной печатной продукции, кино и видео, гей-сообществах, в различных формах стандартизованного бытового украшения. Как элемент массовой культуры - точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно - одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве.
Давайте примеры...
Вот мои.Константин Васильев.

http://i.piccy.kiev.ua/i2/18/83/73b6...e9d872079.jpeg

Мриша 18.05.2008 18:02

Александр Шилов.

http://i.piccy.kiev.ua/i2/18/f2/7ede...113ad58fe.jpeg

Мриша 18.05.2008 18:13

Говорят, на выставки Шилова в Москве огромные очереди...Народу нравится? Что-то не так с "народом" или со мной?Я чего-то недопонимаю? например шиловский "Цветет багульник" - неплоха, портреты стариков ему удаются, но...очень уж сладко, приглажено, "красивенько".

Мриша 18.05.2008 18:27

А.Шилов. "Цветет багульник".

http://i.piccy.kiev.ua/i2/47/6d/9990...44795513f71850

Мриша 18.05.2008 18:30

http://i.piccy.kiev.ua/i2/47/6d/9990...513f71850.jpeg

выхухоль 18.05.2008 19:44

Цитата:

Сообщение от Mriya
Говорят, на выставки Шилова в Москве огромные очереди...

Врут

Kati-Gusta 18.05.2008 19:49

= Хорошая тема, Мриша.
"Сделайте мне красиво!"
:)))

Мриша 18.05.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от выхухоль
Врут

Холя, не врут. видела по ТВ открытие очередной выставки его. Полным полно народу, просто очередь и среди толпы множество известных людей.Ему ведь и здание отдали...

Мриша 18.05.2008 20:05

Цитата:

Сообщение от Kati
Хорошая тема

Ну так дополни кем-то, кто по-твоему китч. Вот с Васильевым я помню просто ажиотаж. Ломились посмотреть его картины.Восторженные отзывы. Ни одной отрицательной рецензии не помню.
Об ЭндиУорхоле хорошо бы побеседовать.

выхухоль 18.05.2008 20:42

Цитата:

Сообщение от Mriya
Холя, не врут. видела по ТВ открытие очередной выставки его. Полным полно народу, просто очередь и среди толпы множество известных людей.Ему ведь и здание отдали...

Когда ? Надо посмотреть,проверить.,хотя не удивлюсь если он это все сам и устроил.А здание,раньше наоборот ,возмущались что сцапал особняк...
Илья Глазунов. За ваше здоровье.
http://i010.radikal.ru/0805/c6/367b98484ea3.jpg

выхухоль 18.05.2008 20:44

Илья Глазунов.Гимн героя.
http://i034.radikal.ru/0805/33/304c0e0e9a28.jpg

Kati-Gusta 18.05.2008 21:04

= С этого Глазунов начинал
Коллажик -- тележка с коником,
рубашечка тафтовая -- наклеены. :))
http://hronos.km.ru/img/monarhi/dmitry.jpg

Kati-Gusta 18.05.2008 21:13

http://www.staratel.com/pictures/gla...tret/pic49.jpg
Коллажик: ткань, жемчуг..
В Третьяковке. :live-14:

выхухоль 18.05.2008 21:13

Цитата:

Сообщение от Kati
С этого Глазунов начинал
Коллажик -- тележка с коником,
рубашечка тафтовая -- наклеены. )

Я ее тоже чуть не отправила.
Она и твое воображение поразила ? :razz:

Kati-Gusta 18.05.2008 21:16

Цитата:

Сообщение от выхухоль
Она и твое воображение поразила ?

= На всю оставшуюся жизнь!:))

выхухоль 18.05.2008 21:54

Цитата:

Сообщение от выхухоль
Илья Глазунов. За ваше здоровье.

Тоже в Третьяковке.

выхухоль 18.05.2008 21:59

Цитата:

Сообщение от Mriya
Холя, не врут. видела по ТВ открытие очередной выставки его. Полным полно народу, просто очередь и среди толпы множество известных людей.Ему ведь и здание отдали...

А может это- Цикл вечеров-концертов звёзд отечественного и мирового классического искусства "В гостях у А.Шилова"????????

Мриша 18.05.2008 22:16

Цитата:

Сообщение от Kati
наклеены.

Как это - наклеены? Что-то этого не помню. Вообще - чудовище! А его иллюстрации к Блоку и Достоевскому?! Видели вы этот тихий ужас?! :eek:Попробую по инету поискать. Я такие лица женские в детстве рисовала, все альбомы у меня были изрисоованы вот такими большеглазыми царевнами. Где моя Третьяковка?!!!:cray:

Мриша 18.05.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от выхухоль
может это- Цикл вечеров-концертов звёзд

Холя. ей богу, не помню. Помню только дикую очередь и высказывания кого-то известного "А мне нравится!"

Мриша 18.05.2008 22:24

Это повидимому Алеша Карамазов.

http://i.piccy.kiev.ua/i2/1a/47/3d2b...5c4dcc35e.jpeg

Краснею за "Великого Русского Художника" :redface:

Kati-Gusta 19.05.2008 00:08

Цитата:

Сообщение от Mriya
Как это - наклеены?

= А вот так!
Натурльным манером
на холст, а личики прорисованы. :))
Я балдела, когда это чудо увидела живьём,
вспомнила детсадоовские аппликации для
мамы к 8-му Марта.
И от "достоевщины" плевалась.
***Кстати, карандашный портрет
Ксаны Некрасовой -- его, 1956 г.

Мриша 19.05.2008 00:47

Цитата:

Сообщение от Kati
Кстати, карандашный портрет
Ксаны Некрасовой -- его, 1956 г.

Так хорош же... Что ж он так личики стал прорисовывать? Понял, что "народу" нужно?

Мриша 19.05.2008 00:58

Вот еще одно российское Чудо - Никас Сафронов.

http://i.piccy.kiev.ua/i2/0b/bd/7744...5fc9bead9.jpeg

А вот его регалии...заслуженные не знаю в каих "битвах"...

Цитата:

Учился в Вильнюсском художественном институте, закончил факультет психологии Московского государственного университета, профессор Ульяновского университета, Академик Международной академии искусств, Почетный доктор Азербайджанского госуниверситета культуры и искусств, с 2004 года - действительный член Академии РАЕН.

Арт-директор журнала «Америка», главный художник русского издания журнала «Penthouse», главный художник журнала «Москва и Москвичи», арт-директор журнала «МОНОЛИТ дайджест».


Титулы и награды:
Золотая медаль Американской академии наук и искусств (1996).
Почетный гражданин Ульяновска.
Учеными из США в созвездии Андромеды названа Звезда именем Никаса Сафронова (1996).
В 1998 г. получает титул Самого светского художника. Международный орден святого Константина Великого, орден святого Станислава, орден святой Анны 2 степени, Кавалер Российского ордена Меценаты (2003), «Рыцарь науки и искусства» Российской Академии естественных наук (2003), Благодарность и золотые часы от Президента РФ (2001). «Креатор – 2002 года», «Человек-года – 2002» в номинации «Культура», Русский биографический институт.
В 2004 году Никас вошел в «Летопись славных имен и деяний во имя России». Международный Биографический Центр г. Кэмбриджа называет Никаса «Лучшим международным художником 2004 года» и присуждает ему почетное звание «Живая Легенда».
Американский Биографический институт присвоил ему звание «Человек года - 2004» с последующим включением его имени в энциклопедию "Ведущие интеллектуалы мира" в раздел «Гениальная элита», а в 2005 г. его имя включено в Мировую книгу Знаний в раздел «100 ведущих мировых художников конца ХХ – начала ХХI вв.», награжден «Алмазом Да Винчи» за выдающийся вклад в современное искусство. За активную созидательную деятельность в ноябре 2005 г. Никас Сафронов награжден медалью «Во имя России».

Kati-Gusta 19.05.2008 01:15

Цитата:

Сообщение от Mriya
Понял, что "народу" нужно?

= "Сделайте нам красиво!"
Типа диванов от икеи,
мурановского стекла и
культурного чтения от
Акунина. :))
Коли Баскова, Казарновской и этой... как её?..
Во! Анастасии Волочковой!
А ещё есть Ванесса Вэй, шпарящая
Вивальди, и "авторская песня" и ...
***Дельцы, которые иначе не
выбрались бы из общей массы.

Kati-Gusta 19.05.2008 09:38

Цитата:

Сообщение от krendel-07
сорри за моветон, но "муранское"...

= Ничего, в пандан саровским стразам. :))

Лена 19.05.2008 09:57

А я Никаса Сафронова встретила случайно, столкнулись нос к носу на оживленной торговой улице Антверпена накануне этого Нового года.
Я, конечно, сразу сказала:"Опа! Никас Сафронов?!"
Он очень удивился и обрадовался, что его и заграницей знают:)
Автограф мне написал:)

Один мой хороший приятель - художник (мне трудно судить, но на мой взгляд - совсем неплохой) начинал вместе с Никасом , в одной галерее висели. Но он у нас такой настоящий художник - типа не от мира сего, ни рекламы, ни пиара ему не нужно, только работать... денег нет ни фига, хорошо, жена понимающая попалась и любит его... А Никас - парень хваткий, своими портретами (вовсе даже неплохими) создал на себя такую моду у светской тусовки, что очередь к нему стоит на годы вперед:) Сумел совместить "приятное с полезным" и не витает в эмпиреях, а хочет жить здесь и сейчас - оттого и вертится:)

Лена 19.05.2008 10:09

Что касается Ильи Глазунова - то здесь существует забавный феномен.
Все критики, искусствоведы и проч. художественная братия дружно утверждают, что такого художника нет. Картины есть, выставки есть, очередь на эти выставки - есть, а художника - нет!:)
Основные претензии к нему - плохой рисунок, нет композиции и перспективы, руки у персонажа могут быть разной длины и проч. и проч. Но несмотря на все это - у Глазунова есть свой зритель! И совсем немалочисленный. И вовсе не все эти зрители - лохи и быдло, которому неважно - на чего глазеть.

russkaya 19.05.2008 10:21

Никас Сафронов, как и Шилов, впрочем - "придворные" художники (имхо)
То, что они делают, и как они это делают, лучше Гоголя Николая Васильевича вряд ли кто ещё скажет:

"Со всех сторон только требовали, чтоб было хорошо и скоро. Художник увидел...что все нужно было заменить ловкостью и быстрой бойкостью кисти...
...у всех почти писавшихся много было других притязаний на разное. Дамы требовали, чтобы преимущественно только душа и характер изображались в портретах, чтобы остального иногда вовсе не придерживаться, округлить все углы, облегчить все изъянцы и даже, если можно, избежать их вовсе. Словом, чтобы на лицо можно было засмотреться, если даже не совершенно влюбиться...
...Мужчины тоже были ничем не лучше дам. Один требовал себя изобразить в сильном, энергическом повороте головы; другой с поднятыми кверху вдохновенными глазами; гвардейский поручик требовал непременно, чтобы в глазах виден был Марс; гражданский сановник норовил так, чтобы побольше было прямоты, благородства в лице и чтобы рука оперлась на книгу, на которой бы четкими словами было написано: "Всегда стоял за правду".
Сначала художника бросали в пот такие требованья: все это нужно было сообразить, обдумать, а между тем сроку давалось очень немного. Наконец он добрался, в чем было дело, и уж не затруднялся нисколько. Даже из двух, трех слов смекал вперед, кто чем хотел изобразить себя. Кто хотел Марса, он в лицо совал Марса; кто метил в Байрона, он давал ему байроновское положенье и поворот. Коринной ли, Ундиной, Аспазией ли желали быть дамы, он с большой охотой соглашался на всё и прибавлял от себя уже всякому вдоволь благообразия, которое, как известно, нигде не подгадит и за что простят иногда художнику и самое несходство. Скоро он уже сам начал дивиться чудной быстроте и бойкости своей кисти. А писавшиеся, само собою разумеется, были в восторге и провозглашали его гением."

Kati-Gusta 19.05.2008 10:26

Цитата:

Сообщение от Лена
Но несмотря на все это - у Глазунова есть свой зритель! И совсем немалочисленный. И вовсе не все эти зрители - лохи и быдло, которому неважно - на чего глазеть.

= А очень даже состоятельные
и состоявшиеся успешные люди,
о которых пишет "Караван". :))

Лена 19.05.2008 10:35

Руся, сейчас поставлю тебе плюс - поставила бы и Гоголю, да ему это не нужно:)

Не Я 19.05.2008 11:59

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 411252)
Руся, сейчас поставлю тебе плюс - поставила бы и Гоголю, да ему это не нужно:)

Да, ставь и ему.

Нужно - не нужно.

Ну - выкинет, или поменяет на что.

Мриша 19.05.2008 18:24

Цитата:

Сообщение от Kati
Баскова, Казарновской

Госссподи, как же я люблю эту сладкую парочку!!! Дайте мне гнилые помидоры с яйцами!

Мриша 19.05.2008 18:32

Вот еще что терпеть ненавижу
Цитата:

Кристаллы Сваровски - это обработанные и ограненные кристаллы из сверхпрозрачного хрусталя, имитирующего бриллианты.
Вы не знаете, зачем кристаллам что-то имитировать?!
Цитата:

Сделайте телефон эксклюзивным, заказав на нем Ваше имя из кристаллов Swarovski
Ааааааа!!!!!

Мриша 19.05.2008 18:39

Никогда не видела журнал "Караван историй", но мне хватило фото ряженых"звезд"...
Цитата:

Основные рубрики: Искусство жить, Звездный след , Факт , Love Story , Династия, Фантазии, Штрих , Гороскоп , Империя.
Одна только рубрика "Искусство жить" чего стоит! Название-то, название! Кто-то читал?

Kati-Gusta 19.05.2008 20:25

= Формулирую:
кич -- фальшивка!
Фальшивые брюлики, фальшивые
чувства, фальшивые манеры,
фальшивый заяц, фальшивое
благородство...
Не быть -- казаться.

Лена 19.05.2008 21:49

Mriya,
я "Караван историй" читаю частенько.
а "ряженые звезды" - это, наверное, проекты Е.Рождественской?:)
Я Рождественскую знаю лично, она милейшая женщина и большая умница, поэтому и ее проекты мне китчем не кажутся :)
тем более все они радуют глаз и воображение:)

Мриша 19.05.2008 21:59

Цитата:

Сообщение от Лена
Рождественскую знаю лично, она милейшая женщина и большая умница,

Тогда да, тогда конечно... Высокое искусство - ряженые местечковые звездуны.

Лена 19.05.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от Mriya (Сообщение 412002)
Высокое искусство - ряженые местечковые звездуны.

Мрия, ну, во-первых, никто не говорит, что это ВЫСОКОЕ искусство.
Во-вторых, иногда это бывает ну очень забавно и остроумно (например, Масляков снялся на долларовой купюре вместо Вашингтона, по-моему - просто класс!) и таких удачных работ очень много.
В-третьих - как-то высокомерно и по-снобски это звучит: ряженые местечковые звездуны.... Ничего личного, но так очень любят рассуждать местечковые же тети, которых вообще никто не знает, кроме мужа и соседок:(

Мриша 19.05.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от Лена
нет композиции и перспективы, руки у персонажа

Бедный, бедный Ван Гог! И у него с этим беда...

Мриша 19.05.2008 23:37

Цитата:

Сообщение от Лена
местечковые же тети, которых вообще никто не знает, кроме мужа и соседок

Чему я очень рада...Не хотела бы, чтоб меня на смех поднимали, как, например, Маслякова на долларовой купюре.Забавно?Дорогая забава очень. Это уже не забава - за такие-то деньжищи, это насмешка, кураж купеческий, дурновкусие и... не знаю, что еще.

Мриша 19.05.2008 23:40

Цитата:

Сообщение от Лена
ряженые местечковые звездуны....

А что здесь неверно?Ведь ряженые? Москва - разве сейчас не местечко (по пошлости и убогости развлечений и выпячиванию доходов)? Звездуны, а кто еще? Звезды - это те, кого знают за пределами ... А их кто знает, тусовочных?Вот и выходит - все слова на месте.

Мриша 19.05.2008 23:54

Посмотрела сейчас фотографии из журнала. Боже, какие вымученные позы, какие вычурные наряды и прически, настоящие кристаллы сваровски под брильянт... И колорит такой с нажимом, шоб красивше було... Короче верка сердючка, но рангом повыше.

Kati-Gusta 20.05.2008 00:43

Цитата:

Сообщение от Mriya
Короче верка сердючка, но рангом повыше.

= Пошто Верку забижаешь?
Верка приколистка.

Лена 20.05.2008 08:53

Mriya,
у Рождественской несколько проектов, один из них "Частная коллекция" - видимо, его вы и имеете в виду, когда "звездунов" гримируют под известных героев известных произведений живописи. Так?
По-моему, это очень занятно, наблюдать, как НЕ МЕНЯЮТСЯ типажи лиц с веками, как тот или иной человек может перевоплотиться, иногда ни за что не догадаешься - кто есть кто. Например, у Гурченко была целая серия, где она была и любительницей абсента, и даже мужчиной... Просто очень талантливо!
Все остальные проекты: Асооциации, семейные, или когда разных актрис делают Гретой Габро или Мэрилин Монро (очень занятно посмотреть, как у кого получается!) и проч. тоже очень удачны.
Конечно, спору нет, ничего бы у Кати не вышло без мощной поддержки ее очень состоятельного мужа, облеченного властью в медиа-средствах. Но она вырастила 3 детей, долго сидела дома, а потом решила-таки рискнуть и сделать что-нибудь такое, прикольное и для души. Да, это не высокое искусство, но эта мысль: о переодеваниях и проч. - она прочно сидит во всех головах начиная в пионерских лагерей с их капустниками, поэтому народу - нравится.
А звезд МИРОВОГО уровня у нас, наверное, единицы, но своих родных все россияне хорошо знают - этого достаточно:)

Не Я 20.05.2008 09:04

Цитата:

Сообщение от Лена
А звезд МИРОВОГО уровня у нас, наверное, единицы, но своих родных все россияне хорошо знают - этого достаточно

Люстра - это хорошо, но в полной тьме даже и свечка лучше, чем вообще ничего, а то споткнёшься и лобешник расшибёшь.

Мриша 20.05.2008 09:26

Цитата:

Сообщение от Не Я
свечка лучше

Очень многим свечкам лучше бы и не гореть... Коптят уж очень, а света - чуть.

Мриша 20.05.2008 09:27

Цитата:

Сообщение от Лена
Частная коллекция"

Такая частная коллекция должна быть в частном доме, а не бродить по белу свету, раздражая людей с хорошим вкусом...

Не Я 20.05.2008 09:28

Mriya,
Опять же - открытый огонь... :mrgreen:

Мриша 20.05.2008 09:39

Цитата:

Сообщение от Не Я
открытый огонь

А вот подожди, начала читать...Будет тебе открытый огонь.:lol::agree:

Ялав 20.05.2008 09:42

Цитата:

Сообщение от Mriya
Такая частная коллекция должна быть в частном доме, а не бродить по белу свету, раздражая людей с хорошим вкусом

Вы же можете не читать этот журнал. :live-14: Если человек чего-то не смотрит, то его это нечто и раздражать не может по определению. Разве не так?
Эсперименты Рождественской "живут" только в глянце, для него они, собственно, и созданы. Потребу публики они удовлетворяют, Рождественскую такой спрос на ее проекты тоже - все довольны.
И вообще сама идея с переодеванием не нова: если посмотреть западный глянец, то там они делают практически то же самое.

Мриша 20.05.2008 13:04

Цитата:

Сообщение от Ялав
они делают практически то же самое.

Ну да...только у наших труба пониже и дым пожиже. А так все то же. Гламур.
Цитата:

Сообщение от Ялав
Вы же можете не читать этот журнал

Я могу не ходить в кино, не смотреть журналы, не читать книги, не думать, не рассуждать, не жить вообще... Может кого-то это устроит. А меня вот нет.

Мриша 21.05.2008 13:41

Вот еще один пример китча. Можно тоже не смотреть, но уж очень люблю Владимира Семеновича...

http://i.piccy.kiev.ua/i2/d7/98/bcea...e42c7f692.jpeg

Kati-Gusta 21.05.2008 13:49

Цитата:

Сообщение от Mriya
но уж очень люблю Владимира Семеновича...

= Н-да...
И архитектор и скульптор
поработали творчески.:))
Тоже любили барда Гамлета.

xy 21.05.2008 14:36

Цитата:

Сообщение от krendel-07
черный квадрат малевича - кич?

Нет.
Кич это лабухство. Боблорука. Техника без вкуса и идеи.
Черный квадрат - снобизм.
(имхо)

Мриша 21.05.2008 20:28

Цитата:

Сообщение от xy
Черный квадрат - снобизм

Черный квадрат - прикол. Проверка человеков на вшивость.Типа - своей мозгой думаешь или общепринятой. ИМХО.

Мриша 21.05.2008 20:29

Цитата:

Сообщение от xy
лабухство. Боблорука

? ? ?

Kati-Gusta 21.05.2008 20:56

= Вот работа скульптора и
архитектора выше похвал:
http://www.spb-guide.ru/img/467/2674.jpg

Мриша 21.05.2008 22:21

А кто архитектор?И кто это вообще? Похоже на этого, как его...Шемякина.Или это тоже вездессущий Церетели?Несоблюдение пропорций, ИМХО, для привлечения внимания к собственной персоне. Вот на древних иконах это было органично.А здесь цель какая? Кто-то может это объяснить?

Kati-Gusta 21.05.2008 22:51

Цитата:

Сообщение от Mriya
Кто-то может это объяснить?

= Правда жизни.
Ты сюртук Петра видела?
Он же урод был: длинный
с тощим укороченным и
узким торсом.
Скуьптор ему ещё и
польстил. :)
***Архитектора не знаю.
Скульптор -- М. Шемякин.

Kati-Gusta 21.05.2008 22:58

http://www.artrussia.ru/pic_s/s145_400.jpg

Мриша 21.05.2008 23:50

Цитата:

Сообщение от Kati
Скульптор -- М. Шемякин

Так чего, ты его в китч занесла?

Kati-Gusta 22.05.2008 06:54

Цитата:

Сообщение от Mriya
Так чего, ты его в китч занесла?

= Для сравнения "красивого
Высоцкого" и "уродливого" Петра.
А Серова за компанию с Шемякиным.

Kati-Gusta 22.05.2008 06:55

Цитата:

Сообщение от krendel-07
да, мегакич - заправляться на бипи
__________________

= А по-русски?
Или снобизм мешает? :))

Kati-Gusta 22.05.2008 10:09

Цитата:

Сообщение от krendel-07
расшифровать, что такое бипи?

= Ага.
И весь смысл фразы.
Цитата:

Сообщение от krendel-07
PS^ не перестаешь умилять

= Надеюсь, эмоции положительные.
Цитата:

Сообщение от krendel-07
как же ты металлами-то занимаешься?

= Я ими не занимаюсь. :))
Я не люблю "металл",
он угнетает психику.

Kati-Gusta 22.05.2008 10:14

Цитата:

Сообщение от krendel-07
чтобы тупо набрать четыре буквы

= Других занятий нет! :))
Хочешь, чтобы тебя понимали,
выражай мысли чётко и понятно
на общепринятом языке, термины
и жаргонизмы -- расшифровывай.
***В противном случае это -- кич,
снобизм на примитивном уровне.

Мриша 22.05.2008 17:44

Для непосвященных - БиПи -
Цитата:

Бритиш Петролеум"
Сноб ты все-таки, Крендель.

Мриша 22.05.2008 17:44

Цитата:

Сообщение от Kati
Серова за компанию с Шемякиным

Не поняла.

Мриша 22.05.2008 17:46

Цитата:

Сообщение от krendel-07
про кого все сразу подумали

Да ни про кого...Охота была...Тоже мне - Крылов Иван Андреич.

xy 22.05.2008 17:49

Mriya
Мрия! Влюбилась!?
:)

Мриша 22.05.2008 18:02

Цитата:

Сообщение от xy
Мрия! Влюбилась!?

В кого? В Кренделя? так не секрет ни для кого... А он сказал, что, мол, ничего у нас с тобой не получится... Ну и как жить мне теперь с этим? А, Ху?!

xy 22.05.2008 18:02

Цитата:

Сообщение от Mriya
Ну и как жить мне теперь с этим?

Страдать. А как же ещё?

Мриша 22.05.2008 18:48

Вот еще один пример китча

Цитата:

Свое 35-летие Сергей Матвиенко отмечал в Юсуповском дворце. Начало банкета было назначено на 19.00. Уже за два часа до этого спецслужбы перекрыли часть набережной Мойки. Вдоль особняка расстелили красные ковры. Сотрудники ФСО в черных костюмах рассредоточились по берегам канала, ведя пристальное наблюдение за прохожими.
Позолоченое быдло празднует... В "Караван историй" его... наполеончик.

Мриша 22.05.2008 18:50

Цитата:

Сообщение от xy
Страдать.

Не. Я прежде Дашку на дуэль вызову. хоть и тоже люблю. А потом с обрыва - в море.

xy 22.05.2008 18:50

Цитата:

Сообщение от Mriya
Позолоченое быдло празднует... В "Караван историй" его... наполеончик.

При как тут кич?
Это элементарное хамство.
Мрия? Пора определяться с терминами. :)

xy 22.05.2008 18:52

Цитата:

Сообщение от Mriya
А потом с обрыва - в море.

Предварительно надев пакет на голову и сковав руки наручниками?
Может проще голову отрубить?

Мриша 22.05.2008 18:54

Цитата:

Сообщение от xy
При как тут кич?

Ху! Это дурновкусие, когда люди, по происхождению из холопов, дорываются... Понимаешь?Все те же кристаллы под брильянт.

Мриша 22.05.2008 18:58

Цитата:

Сообщение от xy
надев пакет на голову и сковав руки наручниками?

Тоже дурновкусие. просто заломлю руки в тоске и с криком "Прощай навеки!", сигану с кручи.Только б полиция не увидала - выловит и опять мучайся. Она тут шустрая.

xy 22.05.2008 18:58

Цитата:

Сообщение от Mriya
Все те же кристаллы под брильянт.

Цитата:

Сообщение от Mriya
Это дурновкусие

Согласен. Это кич. :)
Цитата:

Сообщение от Mriya
(не Мрия, процитировано Мрией) Свое 35-летие Сергей Матвиенко отмечал в Юсуповском дворце.

А это хамство.

Мриша 22.05.2008 19:11

Цитата:

Сообщение от Mriya
внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов.

Нет, китч, прочти выше. Буквальный перевод слова - дурновкусие.

xy 22.05.2008 19:16

Цитата:

Сообщение от Mriya
Буквальный перевод слова - дурновкусие.

А зачем мне буквально?
Я и так знаю что где и почём.
Мрия? что есть ДУРНОвкусие?
Кому дурно, кому умно.
И потом,
Цитата:

Сообщение от xy
(не Мрия, процитировано Мрией) Свое 35-летие Сергей Матвиенко отмечал в Юсуповском дворце.

Это не значит дурновкусие. Это всем посыл - смотрите ребята кто теперь хозяин.
А кич в том, что ЭТИ хозяева в ЮСУПОВСКОМ дворце.

Мриша 22.05.2008 19:31

Цитата:

Сообщение от xy
Это не значит дурновкусие.

Для меня это все - в одном ряду. Люди, ничего из себя сами по себе не представляющие, наряжаются в пышные одежды, чтоб, как им кажется, что-то значить. На самом же деле - ничего так и не значат. Позолота снаружи, внутри - пусто.

xy 22.05.2008 19:33

Цитата:

Сообщение от Mriya
Позолота снаружи, внутри - пусто.

Как то просто всё. "внутри пусто".
Не пусто. Что то нОлито.
Да лана - "неинтересная передача о неинтересных людях."(с)

Мриша 22.05.2008 19:41

Цитата:

Сообщение от xy
неинтересная передача

Давай свои примеры. Хорош болтать.

xy 22.05.2008 19:47

Цитата:

Сообщение от Mriya
Давай свои примеры.

Кича?
Мрия, примеры должны быть карикатурны? Или можно просто, как в студенческом анекдоте?
перефразитуя "Кич номер 215"!
Посмотри что с Замоскворечьем сделали ... Да чё там?
Ща фотку найду - выложу.
На Соколе новодел - высотка в стиле сталинских.
Ща.
Вот.
http://i026.radikal.ru/0805/27/08ec50360ef3t.jpg

Kati-Gusta 22.05.2008 20:33

Цитата:

Сообщение от Mriya
Позолота снаружи, внутри - пусто.

= "Позолота вся сотрётся,
свиная кожа остаётся."
(Мой обожаемый Г.-Х. Андерсен)

Мриша 22.05.2008 21:15

Цитата:

Сообщение от xy
новодел

Ты мои мысли читаешь, как раз хотела найти что-то из архитектуры. А что здесь кичевого? Какими ты хочешь видеть новостройки? Как особняки 18 века? Это невозможно.

xy 22.05.2008 21:20

Цитата:

Сообщение от Mriya
А что здесь кичевого?

Мрия, не хочется жевать разжёванное.
1 - Новодел всегда кич. (имхо)
2 - "А ля" сталинская высотка - престиж, привлекаловка. - станете жильцами - будете "А-ля" старые жильцы в настоящих сталинских высотках.

Мриша 22.05.2008 21:21

Вот новостройки в моей Нетании. Так ли уж они лучше? Где вообще новострой хорош?

http://i.piccy.kiev.ua/i2/9a/6c/8a33...f07580f3d.jpeg

xy 22.05.2008 21:24

Цитата:

Сообщение от Mriya
Вот новостройки в моей Нетании.

Мрия, новостройки и новодел. ???

Мриша 22.05.2008 21:29

Цитата:

Сообщение от xy
новостройки и новодел

Что, есть разница? Первое - оригинал, второе - копия? Так, что ли?

xy 22.05.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от Mriya
Первое - оригинал, второе - копия? Так, что ли?

Мрия! Поржаешь! Иманно так!

Мриша 22.05.2008 21:49

Цитата:

Сообщение от xy
Поржаешь!

Да и фик с ним! Я уже в том ээээ... возрасте, что чужая характеристика не ...действует, культурно выражаясь.Хватит словоблудить и флудить. Примеры давай. А с терминологией я уж сама как-нибудь...

xy 22.05.2008 21:55

Цитата:

Сообщение от Mriya
Примеры давай.

На комплимент нарывашься?
Получи.
Твоя авотара. Это не кич.
(Более того, можно посмотреть гденить это в полном расширении?)
Какие ещё примеры? Фотодокументы? Их нет у меня.
Есть только наблюдения и субъективное понимание.
(пол Москвы гадости мало?)

Kati-Gusta 22.05.2008 22:03

Цитата:

Сообщение от xy
Какие ещё примеры? Фотодокументы? Их нет у меня.

= Есть на ветке "Мой город"
и "Следы времени".
***Одного Манежа и площади
достаточно, а если к этому
добавить улочку со стороны
Александровского сада (кто
помнит, как она звалась?),
то и Москвы, считай, нет.
О Садовом кольце и
прилегающих улицах и
переулках и говорить
не хочется.
А с Цветным что наделали?
А Арбат?
:cray:

xy 22.05.2008 22:12

Цитата:

Сообщение от Kati
Одного Манежа и площади
достаточно,

Ох Ктя! Если бы?
Любимое Замоскворечье, Хамовники, Марьину рощу так обделали новострои....
Да чё говорить?
Зла н хватает.
БИЗИНЕС! Едрёныть.

Kati-Gusta 22.05.2008 22:26

Цитата:

Сообщение от xy
Да чё говорить?

= Что люди без роду и племени
уродуют нашу память и нашу
экосистему, а мы только
охаем.
А сколько столетних
дерьев -- крепких,
сочных! -- сгубили...
Вчера наблюдала очередное
древоубийство.

xy 22.05.2008 22:27

Цитата:

Сообщение от Kati
уродуют нашу память

Катя!!! ......

Лена 22.05.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 415486)
Любимое Замоскворечье, Хамовники, Марьину рощу так обделали новострои....
.

Ху, привет!
Я вообще-то в Марьиной Роще живу уже 30 лет:)
То, что бараки с воровскими малинами снесли - это разве плохо?:)

На Соколе "Атлант" - вообще мой любимец. Конечно, он не так хорош, как старые высотки, но очень пристоен. Кстати, там прикупила квартиру одна наша знакомая, мы были у нее в гостях.. Там, блин, в подъезде заблудиться можно, кадки с пальмами везде, как в оранжереях, простор и роскошь. Ну и чего здесь особо плохого? И чем новая роскошь безвкуснее старой? Только тем, что еще не покрылась налетом прошедших дней?

К новому старому Арбату тоже все уже давно привыкли, я уже с трудом вспоминаю то время, когда там ходил троллейбус (?), уже создана там новая энергетика и новые традиции..

Если взять Сретенку, Трубу и Цветной, то да, там почти все здания отданы под офисы, но ведь сделано достаточно с умом: фасад остается старый (ну отреставрированный, ест-но), а начинку всю выносят и делают заново. И опять же: чем это плохо???

xy 22.05.2008 22:57

Цитата:

Сообщение от Лена
Я вообще-то в Марьиной Роще живу уже 30 лет

А я 30 лет назад оттуда уехал.
Но воспитывался именно там.
Цитата:

Сообщение от Лена
Кстати, там прикупила квартиру одна наша знакомая, мы были у нее в гостях.. Там, блин, в подъезде заблудиться можно

А на Котельнической в коридорах не блуждала? Я блуждал..
Цитата:

Сообщение от Лена
К новому старому Арбату тоже все уже давно привыкли,

Кто это все? Ох на скользкую стезю становишься.
Цитата:

Сообщение от Лена
я уже с трудом вспоминаю то время, когда там ходил троллейбус

А я забыть не могу.
Цитата:

Сообщение от Лена
а начинку всю выносят и делают заново.

Новое поколение выбирает Пепси.

Kati-Gusta 22.05.2008 23:01

Цитата:

Сообщение от xy
А на Котельнической в коридорах не блуждала?

= И "Гастрономе"...
:mrgreen:

Лена 22.05.2008 23:01

Когда ездили по Италии, меня там очень удивляло то, что никто ничего не ремонтирует.
Ну ладно, Венеция - обшарпанная, конечно, но это объяснимо: вода и сырость портит камень и проч.
Но Верона - город Ромео и Джульетты - очень старинный и вообще обалденный. Но такое впечатление, что там отродясь никто не собирался хоть что-то подправить за прошедшие века:)
А у них, я так поняла, фишка такая: пусть разваливается, зато все настоящее, исконное!
А не новодел какой-то!
И правда, туристы там бродят безумными толпами и налюбоваться не могут, я сама полную пленку отщелкала этих развалившихся балконов, облупленных стен,полуразрушенных домов (в которых явно живут! потому как белье висит прямо поперек улицы) ...
Есть в этой неотреставрированной старине какое-то очарование, несомненно! Для туриста! Но не для жизни...

Kati-Gusta 22.05.2008 23:07

Цитата:

Сообщение от Лена
А у них, я так поняла, фишка такая: пусть разваливается, зато все настоящее, исконное!

= Неправильно поняла.
Они не стирают патину,
когда подкрепляют.
Аналог, чтобы было
понятно, -- картины
старых мастеров
(Эрмитаж и т.д.)
или мумия Ленина.

Мриша 22.05.2008 23:22

Цитата:

Сообщение от xy
Твоя авотара. Это не кич.

Самый настоящий. Это я как бы в мечтах... как бы давноооо... Как бы в юностииии...
Цитата:

Сообщение от xy
Более того, можно посмотреть гденить это в полном расширении?)

Нету уже, удалила. Да баловалась это я, Ху, пробовала "мышковать". Не принимай всерьез.
Цитата:

Сообщение от Kati
Москвы,

А из своего города? А то, как чуть что - Москва.

xy 22.05.2008 23:25

Цитата:

Сообщение от Mriya
Самый настоящий. Это я как бы в мечтах... как бы давноооо... Как бы в юностииии...

Отказываюсь понимать.
Я говорил "Это не кич", ты - "самый настоящий", а потом "Это я как бы в мечтах... как бы давноооо... Как бы в юностииии".
Ну какой же это кич? Это, барышня, иськюйство!!!!
Цитата:

Сообщение от Mriya
Нету уже, удалила. Да баловалась это я, Ху, пробовала "мышковать". Не принимай всерьез.

Зря. (ихмо)
Я принимаю это всерьёз!

Мриша 22.05.2008 23:29

А вот дуристика из моего родного города. Этот танк первым вошел в город, его подбили и он стоял там, где подбили, старый и ржавый много лет. Впечатление было - ух! Именем танкиста назвали улицу, на которой я жила - Сметанина. Рядом - улица Танкистов. Все по делу.История. Теперь вот перетащили в другое место. Покрасили, добавили кое что - вышла дурость. Впечатления - никакого.

http://i.piccy.kiev.ua/i2/58/7b/7be2...77cb4e7e2.jpeg

Kati-Gusta 22.05.2008 23:36

Цитата:

Сообщение от Mriya
А из своего города?

= А какой надо считать своим? :))

Мриша 22.05.2008 23:38

Цитата:

Сообщение от Kati
какой надо считать своим?

Тебе виднее.

xy 22.05.2008 23:39

Цитата:

Сообщение от Kati
= А какой надо считать своим?

Кать, а не надо ничего считать.
:) Твой это тот, который твой. (имхо)

xy 22.05.2008 23:41

Цитата:

Сообщение от Mriya
А вот дуристика

Это не дуристика. Это хуже.
Но что? Если мудаки на вахте, то и нам хужеть?

Kati-Gusta 22.05.2008 23:47

Цитата:

Сообщение от xy
Твой это тот, который твой.

= Тут важно другое.
какой хотела видеть
Мриша. :)
Их есть у меня. (с)
(и не по гуглю, вопреки
соображениям "питерца"
Меха :) )

Мриша 23.05.2008 00:42

Цитата:

Сообщение от Kati
какой хотела видеть
Мриша.

Катя! Да до сих пор не знаю ни кто ты, ни откуда... Спрашивала - ты отшучиваешься, вот как сейчас. Так что я могу добавить?

xy 23.05.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от Mriya
до сих пор не знаю ни кто ты, ни откуда... Спрашивала - ты отшучиваешься

Интересно! Это важно? Это же форум есть ник, есть его посты.
Мрия, это же не личная переписка.
Каждый сообщает о себе сам то, что хочет, а не то, о чём спрашивают. (ихмо)

Мриша 23.05.2008 00:49

Цитата:

Сообщение от xy
Мрия, это же не личная переписка.

Ты уверен?

xy 23.05.2008 00:52

Цитата:

Сообщение от Mriya
Ты уверен?

Я так думаю.
Как ты думаешь, то, что я знаю кто ты и откуда (с твоих слов) помогает мне с тобой общаться?
--------
Не, рано или поздно что то выплывает, но какая разница?

Мриша 23.05.2008 01:08

Ничо про тебя не думаю... Ну вот совсем ничо. Мне - помогает. Среда, она воспитывает, придает оттенки нашей жизни, шлифует нас по-разному. Вот поэтому мне и интересно. Любопытна я до людей, понимаешь?Особенно до ярких. И не зафлуживай ветку.

xy 23.05.2008 01:15

Цитата:

Сообщение от Mriya
И не зафлуживай ветку.

Опа! Чё эта?
Мрия? Нифигасе?
Руки как держать? Вдоль швов на брюках или за спиной?

xy 23.05.2008 01:16

Цитата:

Сообщение от Mriya
Ничо про тебя не думаю... Ну вот совсем ничо.

А я спрашивал? Или добивался?
Мрия? Прочти посты.
Ты что то упустила. (ихмо)

Kati-Gusta 23.05.2008 01:18

Цитата:

Сообщение от Mriya
Любопытна я до людей, понимаешь?

= Вот и определяй-оценивай
их такими, какими предстают:
голенькими, как в бане. :))
***Люблю людей на пляже,
когда они отмыты от всяких
ярлыков и опознавательных
знаков: чистый эксперимент
на личностную ценность. :)

Мриша 23.05.2008 01:21

Ай да ну вас!:evil:

мех 23.05.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от Kati
Их есть у меня. (с)
(и не по гуглю, вопреки
соображениям "питерца"
Меха )

:eek:
Что за вспёрд опять на ровном месте? Заскучала без срача?

Лена 23.05.2008 10:20

Продолжая флуд:

я тоже не совсем понимаю, когда кто-то нагоняет такого тумана на свою личность.... мама не горюй!
Это мне почему-то напоминает жеманные ужимки женщины: ах, угадайте, сколько мне лет...
...и вся я такая загадочная, как непрочитанная книга, и такая разная, как речка... вот я тихая и плавная.... а за поворотом вас ожидают пороги...

Наверное, такие игрища хороши для флирта с мущинами:)
Для подруг такое общение мне кажется странным, что-то с ориентацией начинает напрягать....

Это - ничего личного, упаси Бог, просто наблюдение. И просто ИМХО.

Лена 23.05.2008 10:26

Цитата:

Сообщение от Mriya (Сообщение 411740)
Вот еще что терпеть ненавижу
Цитата:

Кристаллы Сваровски - это обработанные и ограненные кристаллы из сверхпрозрачного хрусталя, имитирующего бриллианты.

Возвращаясь к теме китча.

Допустим, не все женщины могут позволить себе носить настоящие бриллианты (из чисто материальных возможностей, а не принципиально, например:)).
Так что же им теперь, всю жизнь сидеть НЕУКРАШЕННЫМИ?
Почему нельзя воспользоваться бижутерией?
Да, это подделка. Да, это ненастоящее.
Но желание быть красивой и нравиться - оно-то настоящее!
И как быть с этим противоречием?
Где здесь кончается ВКУС и начинается БЕЗВКУСИЦА?
Неужели это определяется только стоимостью и подлинностью украшения (если мы в данный момент говорим о них)?

Мриша 23.05.2008 10:55

Цитата:

Сообщение от Лена
Почему нельзя воспользоваться бижутерией?

Речь не о дешевой бижутерии. Она бывает довольно симпатичной. Но дело в том, что она и не претендует. У нас, например, кристаллы Сваровски (целый, блин, магазин открыли!) стоят столько же, сколько и брильянты некоторые, но выглядят...Ну не знаю, как разобранная люстра. и все такое крууупное, все такое - гляньте, какое я красивое и яркое и переливающееся! Ну чисто ксюша собчак.

Мриша 23.05.2008 11:01

Цитата:

Сообщение от Лена
Где здесь кончается ВКУС и начинается БЕЗВКУСИЦА?

А вот это интересный вопрос. Мне кажется. что ВСЕ - ИМХО, здесь везде, где мои посты - тоже ИМХО. Но... Можно, наверное, и определиться (опять каждый по-своему). Ближе к природе, что естественно - то и и со вкусом. Природа ведь не может быть безвкусицей? Правда? Вот вроде бы считается. что коричневый и синий не сочетаются, некрасиво вроде, безвкусица... А в природе - все сочетания хороши. ИМХО. А по-вашему?

Мриша 23.05.2008 11:05

Цитата:

Сообщение от krendel-07
где катя скажет - там и начнинается

Крендель, неспетая пестня моя! Кончай, а? Поговори без выпендривания,ведь умеешь же. Ведь тема интересная, нет?Ведь вот та же "Икея", тобой любимая. очень органичная для северов, просто чудо, до чего хороша для тамошних мест, неярких, лесных и ...что там еще? А что она в Израиловке, как не нелепость?! Забьют дом ею, понаставят на ней украшений восточных - вот и китч готов.

выхухоль 26.05.2008 16:39

Цитата:

Сообщение от Лена
Допустим, не все женщины могут позволить себе носить настоящие бриллианты (из чисто материальных возможностей, а не принципиально, например).
Так что же им теперь, всю жизнь сидеть НЕУКРАШЕННЫМИ?
Почему нельзя воспользоваться бижутерией?

Настоящий бриллиант в художественной оправе,
оказавшись в продовольственном магазине, уже Китч.
Каждая драгоценность имеет свое место, иначе...
Люблю бижутерию, ее можно подобрать только
к одной вещи и все заиграет, но не представлять
нелюбимую и блестящую. Люблю очень пластмассу под
черепаху, кость и т.д. Китч можно сделать из всего-безвкусица.
ИМХО.

Мриша 26.05.2008 16:53

krendel-07,
Крендель, отъебись от меня, а? Ты долго меня "разоблачать" будешь, мать твою?! Форум для меня - отдых, а не сплошной напряг, который ты мне тут создаешь. Отдых, понимаешь?! Пишу то, что хочу и о том, о чем хочу так, как понимаю. Извините, что не совпадаю с вашим могучим, как лавина в горах, интеллектом.Ты ни шуток не понимаешь, ни хрена. А дом у меня обставлен тем, чем обставляются съемные дома - временным мусором. Временно я на этой земле, понимаешь, ты , интеллектуал, задолбавший тут всех и каждого?! "Не угадал"? Не угадал, ни разу ты меня не угадал. Потому что у тебя насчет всех - готовая картина, как у подростка. И менять ты ее не хочешь. Тебе так удобнее, а то некого разоблачать будет, гаденыш, ползающий по чужим веткам.Съебни отсюда на Стабфонд.

xy 26.05.2008 17:33

Цитата:

Сообщение от sv-lana
А нательный крест на груди в бриллиантах? Символ Веры как украшение, цацка?

По всякому может быть.
Крест символ веры.
Бриллианты на кресте - некий статус.
Почему нет? Верят многие, даже люди совершенно лишённые вкуса.

Kati-Gusta 27.05.2008 07:33

Цитата:

Сообщение от krendel-07
иди-ка лучше сама нахуй
можно прям вот с этого поста

= Понесло...
10 томов ДЭ вдохновили
или отопсился?

Мриша 27.05.2008 10:12

Цитата:

Сообщение от krendel-07
СКОЛЬКО еще раз тебя просить - не обращаться ко мне вовсе

Ты, идиот, сам ко мне пришел. Не заметил, куда забрел?!

мех 27.05.2008 10:34

Цитата:

Сообщение от Mriya
Не заметил, куда забрел?!

Визы отменили
так что без претензий

Kati-Gusta 27.05.2008 11:09

Mriya,
= Мриш, сходи на "Траву",
я там такие розы выложила!
Занюхай.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot