Вначале были Марина и Мур. Теперь шерамур с корешками.. . :))
 

= Пока только снимок, чтобы вспомнили.

http://www.9151394.ru/projects/rodos...ctures/nui.jpg

и самые последние снимки матери

http://im4-tub.yandex.net/i?id=32813923&tov=4
1941 год.

и её сына.
http://www.sovsekretno.ru/app/image/...529162601b.jpg

Ноябрь. 1941 год.

= Если интересно, звякните,
что можно продолжать.

= Из дневников сына.
(изданы! есть в инете))

«Противная, чёрт с ней»,
«канючит, устраивает мне скандалы», «полное
непонимание со стороны матери», «нам совершенно
не о чем говорить, а когда говорим, начинаем спорить
и взаимно говорить неприятности», «все меня
раздражают, а мать в особенности», «у меня
постоянные ссоры с матерью», «мать сошла с ума» —
подобными высказываниями пестрят страницы
дневника. Мур даже не стесняется разработать план
увиливания от помощи при переездах (после
возращения в Москву они часто переезжали с место на
место): он специально делает «всё из рук вон плохо»,
и мать сама отправляет его «к чёрту».
Маргарита ДУХАНИНA (Москва)
«В начале было слово...»

= Последнее материнское слово.

http://i041.radikal.ru/0804/c5/3c6b7b31fe88.jpg

= Мыловару.
Адресок для культпохода:
Адрес музея:
141075, Московская область,
г. Королев, ул. Цветаевой, д.15
Телефон: (495) 519-94-77, 519-99-48
Факс: 516-56-93
(Бывшая дача НКВД, где
жили Эфроны после Парижа
и до ареста Сергея и Али.)

= А больно серьёзная тема, чтобы спешить
Для культуры не годится, тема о воспитании.
На примере известной и трагической семьи.

= Вот-вот...
мы-то не такие разве?
Где и что М.И. делала не так?
И плох ли Мур? Об Ариадне пока
вспоминать не будем, а об Ирине
тем более.

= Да, Мриш!
Почитай дневники Мура,
мне так тяжко было их
читать, так жалко мальчишку...

= Вот, допустим, это.
Мура считают чёрствым, что он
не подошёл к телу, не простился.
не был на похоронах.
А разве трудно представить. что
это было просто отчаянное неприятие
смерти матери? Окаменение эсхилово.
Встречая знакомых, он всем тут же сообщал:
"А Вы знаете, Марина Ивановна умерла." --
буднично так... За это его осуждали.

***Дневники погугли, Мриша.
Можно скачать, правда "в бумаге"
это два тома с фотками и комментариями.
(Мриш, давай под цитатами
будем указывать источник, ага?)

= Откуда это?
Я не читала такого.

= Мриша!
Вот эту запись прочитала?
Дневник №10 (продолжение)
31 августа - 5 сентября 1941 года
http://1001.vdv.ru/books/efron/?page=303
Дрожь берёт! :(((

От его школьных лет сохранилась
тетрадь сочинений 1936-1937 гг. Одно
сочинение мы приведем полностью (в
русском переводе В. Лосской).
Заданная тема: «Опишите дом, в котором
Вам хотелось бы жить. Где бы он находился,
как был бы расположен».
Вот текст этого произведения, автору
которого, напомним, неполных 12 лет.


«Я бы хотел жить в доме, построенном
исключительно из хромированной стали и
строительного камня. В нем было бы два
пулемета против авиации и два простых,
чтобы защищаться против наступления,
если бы началась война.
Он бы находился на плоской территории,
вокруг него был бы большой аэродром,
полно авионов, танки, арсенал.
Внутри мебель была бы самая
современная и удобная. Снаружи он был
бы обнесен огромной стеной в сто метров
высотой. Сам дом был бы высотою в
двести метров. Кроме пулеметов и танков
и авионов, было бы пять пушек самой последней
модели. Мои авионы были бы распределены вот
так: 10 истребителей, 10 транспортных, 10
бомбометов и 10 скоростных. Мои танки
были бы русскими, очень быстрыми, и они
стреляли бы так, что не поздоровилось бы тем,
кто бы на меня нападал. У меня были бы запасы
воды и еды.

Мой дом находился бы в России, у самой
японской границы. Четыре входные двери
были бы толщиной в 10 метров и высотой
в 12 метров. В них было бы два окошка для
надзора, и в этих окошках были бы
всажены два страшных револьвера
высокоскоростной стрельбы: они стреляли
бы в тех врагов, которые решились бы
перейти ограду.

Ограда была бы высотой в 100 метров,
толщиной в 10 метров, и по моей воле
установленные пушки безостановочно
обстреливали бы японцев, которые на
меня нападали.

Аэродром был бы размером в 1 километр.
В него был бы только один вход, через
который суперавионы смогли бы пролезть.
После вылета открывались бы
специальные „ворота“ из дюр- алюминия и
хромированной стали. Эти ворота были бы
размером в 50 метров.

Живя в этом доме, я всегда носил бы с
собой два револьвера. Горе тем японцам,
которые хотели бы на меня напасть, им бы
не поздоровилось; узнав о том, что один
из его полков погиб, Микадо потеряет свой
бинокль и упадет с разукрашенного своего
трона».

Оценка сочинения — 8, что по
двадцатибалльной системе ниже средней,
т.е. почти двойка.


= Мриш! А ведь у мальчика
и папа был!
Он читал, что пишет его сын?
Хотя в 1936-1937 гг он вместе с
К. Родзевичем занят другим делом:
вербовкой бывших белогвардейцев
в испанскую интербригаду -- не до сына было,
да и сбежал после убийства бывшего агента
НКВД...

= Явная!
Ты сочинение о доме прочитала?
Больная ж психика.
Вот врождённая или
приобретённая?

поздравляю, Мрия((. страсть к сплетням побеждает здравый смысл? Чтения прилюдно чужих писем и дневников недостаточно? Остановитесь.

Читала - Марина так хотела сына.....Всегда.
С Ариадной с самого детства отношения довольно прохладные...
А к сыну - с первых дней испепеляющая, удушающая любовь...
Постоянно донимала его своим навязчивым беспокойством, страхом за него.
Возможно, не получила в жизни нормальной любви
- мужчины - к женщине, и сама не "отлюбила"...
Так часто женщины любят сыновей.
К тому же, ее глубокая нервная натура....
Наверно, здесь и дедушка Фрейд постарался.... Мать - сын....
Но Мур - даже на фото ангелочек со злыми глазами....

= Нет, никогда. :live-14:

Кашечка, я не полошилась, цитируйте на здоровье письма и дневники. Мрия же пишет гнусные домыслы. Это низко.

Мрия, честно вам скажу. Да, я читала мемуары, иногда опубликованные письма писателей. Мне биографический метод не подходит, теперь читаю крайне редко. Редко обсуждаю подробности чужой личной жизни. И никогда - сплетни.
За скороспелые французские рОманы вы уже свой бисер получили. Желаете ещё? Потрудитесь назвать, чтением чего вы хотите меня пристыдить? И ссылку на мои посты об этих книгах. Или вам придётся извиняться каждый раз, как не удержите язык в желании уколоть.

про ваши отношения с вашим сыном я ничего не буду писать, с вашего позволения. Ваши домыслы говорят сами за себя. Боритесь, успехов.

вот так, пожалуй, оставим.

Катиша, каждому своё))

Цветаева вам в глазки не посмотрит, Mriya. Да и я тоже. А насчёт французских стыдных рОманов опять извиняться будете?

и на "корешках" неплохо бы поредактировать, Мрия. Вы в полемическом задоре мне чужие слова приписали, повнимательней с цитацией, повнимательней.

Мрия, французские рОманы, которые я только и читаю?

Кать, ну, можно отрезать то, что не относится к воспитанию детей. Восстановите уровень)). Дома, где плюют в портреты. "Я ошибалась, я лгала, я мучилась сама и мучила других" - со ссылочкой в соответствующий дневничок. "А ещё, слышали? она с сыном-то жила - вот истоки творчества-то". И смайл))

Кать, а Мрии бы извиниться за враньё в очередной раз?

Мрия, ссылку на стихотворение-письмо-записку-держателя свечки над постелью сына и матери. И можно не краснеть за "правдивость". А без ссылки на свидетельства, вы, Мрия, сплетница.

Мрия, вы же по корешкам пачкаете. И не убираете за собой. Ни там, ни здесь. Пора бы.

= Мриша, смотри, что нашла!
Отвлекись!
http://nashaulitsa.narod.ru/Krasnova-4.htm
***А позже выложу акварели Али.
Для релаксации. :))

Мрия, сама Цветаева вам эту "дуру" вернуть не может. И "извращенку" - не может. Придерживайтесь текстов, следите за языком, меньше фантазируйте. И ветка "я знаю о грязном белье цветаевой больше вас" будет жить столько, сколько живут такие жанры.

Пи.Эс.жду извинений за "французские рОманы", которые я, по вашим словам, предпочитаю; за приписывание мне чужих постов на корешках; "лицемерок и проч." оставляю на вашей "совести".


Пи.Пи.Эс. Мрия)) Хотите ветку на Общем"МРИЯ ПОТРАХИВАЕТ СВОЕГО СЫНА"? И ссылку на ваши фантазии?

Мрия, вы мне минус закатали за "венок из пустых слов"))) Я не верю глазам))) Я требую доказательств вашего обвинения Цветаевой в инцесте. Ваши "пустые слова" оскорбляют память человека. Мрия, или доказательства ваших слов о сексуальных отношениях М.Цветваевой с её сыном - или ваша репутация оставит желать лучшего.

Светлана. Вы разве не слышали, что Цветаева потрахивала своего сына? А туда же, морды бить.

= Нет, а стишок на коспектах
сейчас выложу, очень неплохой.
(акварели Али ищу пока)

Мрия. Вы изменили своё мнение об отношениях Цветаевой с сыном? А "извращенка под монашеской рясой" - эт кто? Тоже кто-нить отсутствующий?

Дамы. Ну как же вам не стыдно ставить минусы мне ЗА ФАНТАЗИИ МРИИ? Или не стыдно? Тогда другое дело. Посмотрим, сколько распишется в бесстыдстве))

Или мёртвые сраму не имут, а Мрии будет больно? Заигрались.

Даша, вы заметили, сколько раз за последние дни вы напечатали эти слова "надо тормозить"? )))

Дамы)). Верней, Даша)) "подлость и глупость"(с из репы Мрии) - это чернить отсутствующих. По уважительным причинам особенно))

Нет, Даша, я просто читаю на форуме всех, а на память пока не жалуюсь. Ветку резать всё равно, так что уже и неизвестно - что офф-топ.

Спасибо на добром слове, Даша, отвыкла на "еноте"))). Все ники, но не все ветки - я вас не очень разочарую?

Ну, Даша, я могу только повторить что мёртвые сраму не имут, а Мрии почему-то больно от своих инсинуаций. Удивительно. Но, вроде, дошло. что и требовалось доказать.

а я погожу. до Мрии.

http://dommuseum.ru/excurs/?s=705

Квартира молодожёнов Эфрон.
которую Марина и Аля покинули
в 1922 году.
Та самая. всеми любимая.
Можно зайти по ссылке и побродить
по ней. :))
http://dommuseum.ru/excurs/?s=809

http://dommuseum.ru/excurs/mp/700.gif

http://dommuseum.ru/excurs/img/IMG_1777.JPG

= Ничего подобного!
Свои лепёшки парящие убирайте сами,
иначе они здесь так и окаменеют символами
Вашего благородного служения памяти Марины.

Кати. Не я придумала этот инцест и не я испачкала тему его упоминанием.

Кто-то из енотов когда-то написал: "ни с кем не в группе, чтобы не подписываться за чужие понты корявые". Насколько вы готовы закрывать глаза на подлость, лишь бы "свой"?

Мрия, я у вас в игноре? Или это новый способ общения? Можем через репы обмениваться репликами)))) Больше людей узнает о ваших фантазиях.

Видите ли, Мрия. Вы не Чуковская. Которую я, да, читала.

= Есть такое.
Мусиного бардака нет и облезлого
чучела лисы.. :))
Но планировка корабля наконец-то
стала понятна, хорошо бы перечитать
заново "Сонечку" и воспоминания Надюши.

Мрия. не спрыгивай. раз уж "на ты" перешли. От твоего "согласия" или "веры" суть твоего мессиджа не меняется. ОБС. с мерзким содержанием.
Я не утверждала бы, что верю в твои отношения с сыном, но людям же интересно, правда? Пойми, Мрия, есть табу. Это не раневские-чуковские и прочее бла-бла из твоего поста.
Кроме "кретинки" можешь чем-нить осчастливить? Пардоном за враньё про рОманы, к примеру?

тока я и не претендовала, а ты себя сравниваешь;), Есть разница?))

Mriya,
шерамур,

Зря вы разгорячились.
На пустом месте...
Помиритесь уж.

Жизнь ведь так коротка...

я не горячусь. я печальна.
Не помню кто написал: видишь кусочек сыра? белый? а знаешь, каким он станет, когда я его съем? Но съесть я его хочу белым. Грузин какой-то.

вот поди ж ты, не пустое это место, там человек стоит.

Кать, я не между чужими матерью и сыном. Это Мрия специалист.

= Три. Мы читали две,
третью у нас не издавали,
не могу ничего о ней сказать.
(Я любю вторую, очень.)

Трудно понять? Это-то и печально.

Мрия))) Не прошло и полгода))) твёрдо помни, что твоё грязное слово возвращается к тебе. Иногда очень быстро.

= Мриш! Нашла!

Рисунок Г.Эфрон (Мура). 1938-1939 г.г. Фотокопия

http://cvetaeva.ru/korolev/img/1/9b.jpg

Мрия, это твоя совесть.

= Может быть...
Искала давно -- не нашла. :((
***Сейчас алины рисунки
выложу.

= Стихи Мура-студента.

О весне писали много…
Мне сказали: вновь пиши,
И проторенной дорогой
Захотелось мне пойти.
Взял перо я быстро в руку
И, задумавшись едва,
Подавляя злую скуку,
Вывел перышком: «Весна».
Сим названием банальным
Озаглавив мысль мою,
Я промолвил: «Всё нормально -
Про весну я Вам спою».
«Весна — сезон любви и скачек в гипподроме,
Весной текут ручьи и трогается лед…
Весною ветерки бегут сквозь двери в доме,
И весело снует без валенок народ.
Весну прославим мы во всех ее красотах,
О ней мы пропоем на все лады поэм,
Весне мы придадим все чары Ланселота,
Весны мы будем описатель — Брэм!»
Написавши эти строки
И поставив руки в боки,
Заорал я в диком раже:
«Я грамматику уважил!
Просклонял весну я шибко,
Очень точно, без ошибки!
Слава мне, и мне ж — урра!»
— Так воскликнул я тогда.1

= Да. Это после бегства папаньки.
Бедный мальчишка...
***Вот Аля. На троячок, однако...
http://cvetaeva.ru/korolev/img/1/7b.jpg

http://cvetaeva.ru/korolev/img/1/1b.jpg

= Обратно?! :))

за нашим сараем, Мрия. Больше выдержки.

Мрия, нас позвали. Нужно было отказаться?
И так стараемся не нарушать границы. Больше полугода на "Еноте", а все равно, при каждом удобном случае, указать, где "наше" и где "ваше", не забываете (не Вы конкретно, конечно).

= Сейчас, видимо, Лапочку
позову, надоел этот кагал. :fuk:
Ни чувства времени, ни места.

Кати, элементарно. Мрия приносит извинения настолько искренние, насколько ума хватит. И тому, перед кем виновата. И всё, больше меня эта ветка не интересует. (вам знакомо это чувство несправедливости, Кати?))

Мрия, не надумала извиняться за клевету? Ну и за враньё по мелочи?

Девы!
Засуньте её в игнор, нах !

= Бис, как Вам тема?

Нормальная тема.
Я читал все эти "истории" много лет назад.
Теперь уже подзабыл детали.

С моей точки зрения, тут минимум два аспекта подоплеки взаимоотношений:

1. мать и сын ("отцы и дети")
2. проблема детей, насильно "возвращенных" родителями на исконную родину родителей - СССР (со всеми тогдашними условиями). Как следствие: дополнительное возлагание детьми вины на родителей за могущую развиваться в другом русле судьбу и даже ненависть к ним.

bismarck,
= Посмотрите в галерее,
какие чашечки мне расписала
Лисса; сейчас они ждут обжига,
а потом золота. :)
(я в них уже влюбилась!)

Ивановский ситчик, такого уже не встретишь.
А м.б. золота много не надо?

= А мостик и зонтик?

= А я не знаю!
Лисса -- художник.

На тарелке?
Неа

= Пара! Чайная!
Две!

http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=252

http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=254

Ребята, вспомните.....
"....Я слишком сама любила
Смеяться, когда нельзя....."

Я эту фразу часто вспоминаю для себя.....
она не была святой... это уж точно

Летний ситчик

Осень. Посмотрим, как получится в конце.

= Да бог с ней, со святостью!
Как надо было растить мальчишку,
чтобы он , сообщая в письме приятелю
о своем сиротстве, написал, что "мать" (!)
правильно наложила на себя руки; чтобы, ещё
не предав тело матери земле, откладывать её
вещи на продажу, а продав уже продукты хозяевам
хаты на 80 рублей -- не поставить потом и таблички на
могильный холм, ибо на это надо было потратить свои
деньги (хоронили Марину за казённый счёт! хотя даже
"неизвестным лицам"ставят табличку с номером по
журналу морга).

Вау, у вас тут такие страсти кипели, а я ничего не видела:(
Что касается Цветаевой - сложно все и неоднозначно.
Я на одном форуме участвовала в двух ветках о Цветаевой, перегрызлись все, пока ветки не прикрыли от греха подальше.
Я Цветаеву ОЧЕНЬ люблю, читала про нее очень много.
Но личность она была мягко говоря сложная.
И дочку свою, умершую в приюте от голода, даже хоронить не пришла:(
Хотя в стихах это все ж отметила:"Старшую у тьмы выхватывая - младшей не уберегла"
Так что ее взаимоотношения с детьми были весьма нестандартные, впрочем, как и с мужчинами, и с женщинами.
Многочисленные слухи о ее нетрадиционной ориентации или инцесте ходили всегда.
Не могу похвастаться, что мне это было совсем неинтересно. Я - обычная женщина, любопытная как Варвара и отнюдь не святоша, поэтому гордо сказать, что я выше всех сплетен-пересудов, не могу, увы!
Поэтому мне близка такая позиция - каждый человек имеет право жить как хочет, но и любой другой человек имеет полное право иметь свое мнение о жизни другого:)

= Не верю.
Мур в дневниках прописал бы.
Он всё писал.

Mriya,
что касается нашего Шерамурчика, поверьте мне - вы очень далеки от истины:)
Шерчик
- во-первых, умница
- во-вторых, очень тонкий и деликатный человек
- в-третьих, абсолютно неконфликтный

понимаю, в свете вашей дискуссии вам тяжело в это поверить:)
но это так:):):)

Кати, я тоже не верю.
Просто, видимо, ее любовь к сыну была действительно неадекватной, "удушающей", психопатической:( Вот народ и полагал, что "дыма без огня не бывает":(

= Никто и не сомневается!
Всё тут! Ничто не обрезано, слава богу. :))

Ух, а я и не знала о столь сложной обстановке в семье Марины Цветаевой.
А кто был ее мужем?

Впрочем, для таких тонко чувствующих натур, с непонятным, но очень мощным ЭГО все эти разборки внутри семьи вряд ли сильно влияли на ее творчество..
Мне думается, что жила она в своем воображаемом мире..очень личном..для реального мира она просто была чужой.

Сергей Эфрон....
Тоже литератор.Белогвардеец.
в Париже начал сотрудничать с советскими спецслужбами....
Вернулся в Россию.
Но даже это его не спасло - в 41 году был расстрелян.
Люблю книгу Анастасии Цветаевой "Воспоминания"...
Там много о семье и о Марине

Это давние обиды.
...

Я бы добавил:
- сложный человек.

Но тем она и интересна!
:)

Сергей Эфрон. Там тоже очень сложная и трагическая судьба, был расстрелян:(

Dinny,
как мы дружненько:)

Спасибо, только благодаря можно сказать форуму и просвещаюсь.

Вспомнила сейчас почему-то свою учительницу по литературе..она была любительницей Маяковского.очень страстной..могла его на уроках декларировать бесконечно.
И умерла в 39 лет от инфаркта. Эх.

Шерамурчика мы очень любим..
жаль, что сейчас она так мало появляется(

Разве?
По мне - с менторским избытком.
Без малейшего "ЧЮ" (с). :cry:

Главное, чтобы ваш менторский потенциал вас не подводил, юмористичный вы наш!:):):)

= Не-е, Бис ничейный!
Он кот, который гуляет
сам по себе. :))

о боже, так самые смешные вещи и получаются когда происходят на полном серьезе))

Зато диалоги ШЕР и МРИИ просто чудо))

если уж Бисмарку судить о спорщиках, то мог бы отметить, что и у второй стороны с чувством юмора дела не очень. (((

но любителям статистики тут совершенное раздолье - подсчитайте кто-нить плиис кол-во ругательств изреченных Мрией в адрес ШЕР..
Куда качнуться весы справедливости?

= Магги, всё идёт к тому,
что Марину и Мура из названия ветки
придётся выкинуть. :((
И всё ж! Давайте-ка о воспитании, о порожках,
на которых нам, земным без шестых чувств,
не споткнуться бы, а?
***Дети-то у Марины были одарённые,
а что вышло в человеческом плане?

Кать, может, оттого, что времена суровые прошлись по судьбам?!
Да еще как!

= Динь!
А Лев Гумилев?
Вполне сравнимо.
Правда, Лёвушкой занималась бабушка
со стороны отца, до самой её смерти;
потом уж он попал в семью Пунина...

В человеческом плане вышло то, что должно было выйти.
Суровые внешние условия плюс разруха в семье.
Дети либо погибают, либо выживают и становятся сильными.

Но ведь и у него отношения с матерью не сложились...
Как чужие были.....

Мрия, очень жестко!:( СЛИШКОМ жестко:(
Я бы такие слова даже драгоценному Бисмарку не рискнула адресовать:)

Вкусы у нас с Шерчиком очень разные, кстати,
просто я стараюсь быть объективной:
а все наше общее прошлое говорит о том, что именно Шерамур НИКОГДА не встревала ни в одну разборку в нашей прошлой жизни, и когда даже я (человек весьма миролюбивый, поверь!), выдернув дрын из забора, с криком "твою мать" рвалась в бой (славные у нас бывали битвы!:)), Шер была почти единственной (еще Ялавчик:)), кто пытался нас утихомирить, разнять и призвать к миру и взаимопониманию.
Просто в данном случае ее, видимо, очень задело за живое.

Хотя я лично не считаю, что какие бы то ни было сплетни могут унизить человека.
Как говорится: собака лает - ветер носит.

По поводу твоей обиды на "гадости" - я прочитала, даже повторять не хочется этих слов, но они ведь всего лишь были калькой с твоих (про Марину с Муром), видимо, Шер пыталась тебе этим показать, как больно может ранить неосторожное слово...

типично базарный слэнг.. и в теме о великой Марине Цветаевой !!!
нет дамы и господа ..не будем путать завихрения воспитания с творчеством..


Насчет воспитания есть очень хорошие книжки столпов детского воспитания Спока, Никитина и т.д. Так вот даже у них дети росли очень разными..с разными способностями и в результате судьбой.

Детей надо просто любить именно родительской любовью, без патологий ..остальное воздасться

В поликлиниках иногда висят плакаты.

"Дизентерия - болезнь грязных рук!"

= Мриша!
Карантин закончился.
Возвращайся!
Мы откроем другую ветку.

Вот не пойму Мрия. Ты вроде нормальная женщина.
Ветка изначально была открыта как провокационная .
Дураку ясно, как бы ты не говорила.
Шерамур имя ? К чему ?
Потом Цветаеву затронули, спецом что ли ?
А чего ты ждала вобщем ?
Это кати что ли тебя подначила ?

Мрия, ай-яй-яй. Извиняться за враньё не надумали((, посты свои с враньём и бранью потёрли((. Впредь буду знать ваши привычки и цитировать вас активнее. Для наглядности)).

шерамур,
= Шерамура, Вы всё-таки дура!
Ватная дура.

Вероятно, Кати. Всё жду от Мрии пробуждения совести)) Что стыдно Мрии станет - жду)) Извинений каких-то. Глупо с моей стороны надеяться на чудо, согласна)), но - жду)).

Нет, Кать. Нельзя к ней серьезно относиться... Больной же человек совершенно. Ну вот совсем плохая...http://s.rimg.info/b23d198e7ba53a2b99dcbe25859df910.gif

Мрия, знаете, никакие плюсы-минусы за ваши (удалённые вами))), оставшиеся в цитатах)) реплики не изменят ваш образ мыслей. А носить в душе такую помойку, которая в вашей ругани себя явила - само по себе большое наказание. Не по виртуальной репе, а по жизни.

= "Древо желаний" Абуладзе
помнишь, Мриша?
В каждой деревне есть
своя трепетная Фуфала,
пусть и у нас будет. :))

Да тут мне намекали о ее своеобразии... Я тогда не поняла, о чем речь. Теперь все понятно. Я только боюсь, что она меня через монитор укусит. Кать, не знаешь, бывали такие случаи?:eek:

= Нет.
А юмор предохраняет. :))

Это ежели он есть. :live-14:

Мрия, мне искренне жаль, я правда, несмотря на наши во многом несогласия, думала о вас лучше.

= А я вот не ошиблась в вас.
Типичные героини В.Трифонова
и В. Маканина. :))

Напрасно. Я - такая, какая есть. Не лучше и не хуже.

Ничем не могу помочь... Стать лучше, чтоб вам понравиться? Увольте.

В.Трифонова не знаю. :live-14:

= А Ю.В. знаком, видимо.
И это уже обнадёживает. :))

Вы же почитываете Корешки,
о Ю.В. я не раз там говорила.
Кажется, он к своим героиням относился
лучше, чем вы.

:eek:

Мрия, прям даже неинтересно(((
Тактика все та же - выдирание из контекста.
Добавьте инициал,
я писала, что не знаю
В. Трифонова.

Ника, да понятно же, что им неинтересны никакие инициалы, поскандалить хочется, а здесь любой повод сгодится..
Как в старом анекдоте:
-Девочка, тебя как зовут?
-Маша.
-Кого на фиг?! Меня на фиг?!?!

= А почему вы о себе в третьем лице?
Забавно. 0 :)0

http://s.rimg.info/79f630053c0cc94eb6e98673dca6cc5d.gif
http://s10.rimg.info/3359b777e07e3b4...0981c23ac4.gif

Запарили, блин, совсем...

Блины, вааще-то - жарят.

Во-во, лучше на Домовом о блинах!

Да уж лучше о блинах, чем

http://s12.rimg.info/596a8dc3b199904...edb2f2b7ae.gif http://s9.rimg.info/3a98c79a87183ea0...10bbfad49e.gif http://s6.rimg.info/f132e40bea161a17...66ef0ccb83.gif

= А в "Культуре" о Вашей "литературной" стряпне? :)))

= Весна.
Оживлю ветку.
Вот! (ссылка!
там щёлкнуть
на "скачать" ,
а потом и слушать).

А кто-нибудь видел Шерамур?
Что-то я беспокоюсь

= А я нет.
Изгадила такую ветку. :fuk:
***Травка,
ты музыку послушала,
что я утром выложила?

Не могу на работе. Вечером обязательно :razz:

= В Болшеве был?
На бывших дачах НКВД, где в 38-м
жили Эфроны и откуда Марина с Муром
сбежали от жути после ареста уже Серёжи.
Фотки сделай, а?
И из музея тоже.

Прочитал, как всегда тема перешла в "искристо и остро"(с)

Что касается взаимоотношений М.И. с сыном - Бис, наверное, прав.
Не надо было возвращаться в СССР.

Но началось все, видимо, с того, что С.Эфрон оказался идеалистом, вступив в контакт с НКВД. Как можно было это делать?
Или эмигрантская жизнь допекла, или полное незнание ситуации
в Советском Союзе, плюс идеализм.
Вот так казалось бы незначительные на первый взгляд события
меняют жизнь .


К сожалению практически ничего ничего об этом не знаю.
В книге Анастасии Цветаевой, изданной при Советах ничего этого
нет.

Что касается сочинения :

то может быть два объяснения - незащищенность,
хотя какая во Франции незащищенность...,
или развитие сюжетов романов Жюля Верна, которыми дети
всегда увлекаются. И действие в которых часто происходит
именно в таких "защищенных" местах.

= 12 лет неполных -- осень 1936 года.
Когда там была "испания"?
***О С.Э. и К.Р. обещанное
исполню позже, по свободе.
Пока угадайте, какой армии и рода
войск сей офицер и в каком он звании:

http://s51.radikal.ru/i132/0811/b9/99246f945797.jpg

Из общих соображений -- С.Эфрон во французской форме...
Не знаю, на самом деле.

Завтра очухаюсь, подумаю.

= Хорошо, договорились.
Думайте.
*** Даю подсказку.

http://s48.radikal.ru/i122/0905/2c/9189e641e2d7.jpg
Савойя.1930г.


=========================
Кстати, загляните сюда.
В енотнике никто не смог
определить -- какой армии
и в каком звании офицер.

Одна из последних фотографий Мура,
раньше не не встречалась.
Пожалуй, самая лучшая из всех, что были
и есть.
http://aria-art.ru/0/V/Varlamov%20Al...olstom/247.jpg