НОВОЕ. Российское кино.Литература.
 

А давайте сюда писать про новые отечественные фильмы (если смотрите)и книги (если читаете).А то у нас Енот похож на инвалида (уже говорила, повторяюсь) - живет только верх. И больше ничего не шевелится...
Итак...
Только что (не спалось) отсмотрела новый фильм про очередную провинциалку, чистую и непорочную, в очередной раз едущую в Москву (а почему никто не едет в областной город?!). На этот раз поступать не в поющие трусы, а в КОНСЭРВАТОРИЮ. Типа композитор :eek:
Ну, думаю, почти что-то новенькое... Ну, если она опять встретит богатого измученного жизнью бизнесмена...Да. Обязательно встретила и он ее обязательно полюбил. Но на этот раз несчастливо...
Мало того, она отказалась и, мало того, успела перед отъездом в Тьмутаракань отдать свою почку племяннику...
Аааааааа...Бедная Ия Саввина, которая тут "игралась"., Кушать-то и ей надо.ааааа...Доколе?!:angry2:

Мриша, еще название скажи, чтобы на него не налететь.:razz:

:live-07:

Ой! Забыла... "Слушая тишину".Хитрая какая.Я смотрела-мучалась, а ты не будешь?! :mrgreen:
:eek:А ведь было уже такое - входит бизнесмен, а она при луне на фортепьянах шпарит... И он удивленно влюбляется. Совсем с ума посходили...:evil:

Мриша :live-07:
По российскому тв показывают самый что ни на есть отстой, т.е. те фильмы, которые вообще не принимает прокат. Ага, тоже пялюсь иногда в телеэкран, когда и не спится, и не работается. :eek: Потом думаю, в какой стадии маразма надо быть, чтобы такое наснимать... :cry:

С прокатом обстоит не лучше... По официальным цифрам в 2009 году из отечественных фильмов кассовые сборы сделали только два:
Любовь-морковь-2,
Любовь в большом городе.
:smeh:

То есть, существуют как бы два параллельных мира:
прокат, делающий кассовые сборы,
и кинопроизводство, где изредка снимают достойное кино... обсуждают в СМИ, присуждают премии... а зритель затарится попкорном и идет смотреть Любовь-морковь! :cry::cry:

Ника! Да какое?!!! Сто лет , после "Любовника" ничего нен смотрела. У нас, конечно, ТВ-мир и ТВ-планета, может их не показывают...Но вот я смотрю иногда "Закрытый просмотр" - ну это ж "заявленные шедевры", слова в простоте не скажут... Вымученное тоже все, вывернутое... Уже прям под Феллини косят...Под Тарковского.И именно - косят...
Ну вот пример той простоты, что близка гениальности(никаких изысков ни киноязыка, ни ситуаций, ни игры)ИМХО - "Нефть" и "Беседы с садовником". Ну почему наши так не снимают?!!!Сидят двое и за жизнь беседуют, а ты ждешь, как в детективе - что дальше?!
А сколько было сюжетов всяких-разных в советских фильмах?! А теперь - он, она, они,оно - едут завоевывать Москву...И обязательно - бизнесмены мятущиеся в поисках смысла жизни между пьянкой и девками...
Ффу...

Гордону спасибо хотя бы за то, что пытается мало-мальски держать зрителя в курсе кинопроцесса, чтобы не думали мы, что все исчерпывается любовью-морковью. Из его просмотров запомнила и оценила очень высоко два фильма - "Дикое поле" Калатозишвили (здесь обсуждали, даже ветка была, а Калатозишвили, увы, полгода назад скоропостижно скончался :cry:) и "Простые вещи" Попогребского.

Из последнего вручения кинопремии имени меня :mrgreen:
взяла на заметку посмотреть:
"Сумасшедшая помощь" Хлебникова (хотя его "Свободное плавание" не впечатлило, но это, судя по отзывам, лучше). Кста, сюжет-то - опять о "негостеприимной Москве". Сюжетов, как известно, количество ограниченное, все остальное - талант...
"Бубен, барабан" Мизгирева - о фильме отзывы сдержанные, но все сходятся на том, что смотреть надо ради Натальи Негоды. Вот ведь судьба - уехала в Америку, 20 лет в нашем кино о ней ни слуху, ни духу, и как вернулась... говорят, так в нашем кино давно не играли. :razz:

Ника, спасибо. Ничего из этого не смотрела, Не всегда досиживаю до "Показа", он у нас поздно идет.Или в это время смотрю что-то вроде "Маленькой Британии"...Надо будет скачать. :agree2:

Кто-нибудь посмотрел в субботу "Чудо" А.Прошкина?
И что вы думаете о самом событии, которому посвящён фильм?

Дык куда как не в москву с замкадья податься?
Там же не кормють

Фильм не смотрела, а про событие думаю, что не было никакого чуда. :wink:

Но фильм-то, вроде, про отношение к чуду, а не про само чудо -так слышала в какой-то рекламе.

Руся, и как фильм? Вроде, режиссер-то нормальный.

В титрах было указано, что фильм основан на реальных событиях, произошедших в г. Куйбышев (ныне Самара) в 1956 г.

Вообще, я раньше только краем уха слышала об этом, но после фильма полезла в яндекс, где подтверждается сам факт т.н. "стояния Зои" ровно 128 дней.

Фильм есть фильм, и само явление этого чуда только фон, на котором показана наша жизнь.
Честно говоря, ожидала бОльшего.
Целостного восприятия картины у меня нет, отдельные линии сюжета начинаются внезапно, и внезапно заканчиваются...
Дальнейшая судьба героини фильма - психушка, реальный же прототип Зоя умерла на 3 день после прекращения своего четырёхмесячного стояния.
Официальных заявлений РПЦ и соответствующих трактовок этому случаю не нашла, хотя факт исцеления Зоей людей после всего случившегося имел место быть.

Аааа.Об этом уже было. Руся, ты веришь? По-моему, уже как-то говорили, что НИ ОДНОГО свидетеля этого не найдено. НИ ОДНОГО...Массовый психоз просто. Так что тут нужно не верить, а веровать...

Свидетелей, как раз, было много.
http://www.didaskal.ru/deloN9105

Но на дворе был 1956 год - надо делать на это поправку.

Не знаю. Я в газете читала, и фильм был документальный - и, вроде как, со свидетелями проблема была - никто сам не видел, а только слышал, как бы, рассказы.

Акакий, наверное, все знает. :razz::razz::razz:

Гал, я ни на чём не настаиваю.

Но по поводу "отсутствия свидетелей" и бродивших слухах могу сказать одно:
когда в Подмосковье многие годы орудовал маньях Фишер, и пропадали мальчики от 7 до 12 лет, тоже бродили только слухи, никто открыто ничего не говорил со стороны властей, и только "особо приближённые" были в курсе дела и своих детишек даже в пионерские лагеря не в то время не отправляли.

И когда грянул Чернобыль, тоже никто ничего поначалу не знал, и если бы степень поражения была бы меньше, вряд ли бы узнал, имхо.

Ссылку дать не могу, но , говорят, свидетелей не было вообще. Слово против слова...и всего лишь. Ага... :agree2:

:smeh:

Фишер. Настоящая фамилия Головко.

Да, было такое дело в СССР. Согласна. Но это, все-таки, объяснимо - типа у нас все отлично- ни убийц, ни взрывов. Все ужасы - там, на западе.

ни чудес!:wink:

:live-07:
"Чудо" посмотреть не получилось, застала хвост, минут 15, но по впечатлению фильм хороший. Надо будет посмотреть.

Ну, чево, Никита Сергеевич Михалков всё.

Посмотрела фильм Балабанова "Мне не больно".Под впечатлением...
Был бы просто фарс и патока, если б... если б не так точно и талантливо было сделано.И так точно была выбрана на главную роль Литвинова.
Вот это и есть разгадка русской души (ИМХО, конечно) - абсурд. Все такое абсурдное, неустойчивое, глупое и трогательное. Русское такое.Мое.Пардон за пафос, но именно такое вот чувство после фильма.
До этого смотрела "Жмурки" - то же впечатление. И даже Михалков не раздражал.

Мриша, а что еще Балабанова (моего любимчика:redface:) смотрела?

Кроме "Брата-2" вроде ничего.Вот теперь собираюсь еще что-то. "Жмурки" даже 2 раза...Актеры хороши там.Что посоветуешь?

Вы хотели сказать "наше всё"? :smeh:
Смотреть продолжение не хочу!
Прям в духе "Санта-Барбары":
герой Михалкова чудом избежал расстрела,
герой Меньшикова ваще воскрес, выуженный из кровавой ванны,
а Дапкунайте подменили Толстогановой,
однако ее рыцари, в тех же традициях,
подмены, очевидно, не заметили...
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Ника, никак твои рекомендованные фильмы никак не скачаю...Сыну некогда, а я люблю вместе с ним смотреть...Но теперь, после Балабанова, постараюсь. Приятно, что есть кто-то в российском кино, кого не только смотреть можно, но и нравится.
Как ты к Балабанову относишься?

Посмотрел этот фильм. Открыл для себя нового актера -Евгения Сытого. Прерасно играет. Да и фильм поставлен очень неплохо. Его и швейцарцы, и шведы у себя запустили. Рекомендую. Из без богатых, главное, "которые тоже плачут."

Мриш, мое отношение к Балабанову - это целая гамма. :razz:
От неприятия до уважения.
Насмотревшись пустопорожних экзерсисов, которыми в последнее время "радует" наше кино, понимаю, что Балабанов, как к нему ни относись, все-таки Художник.
"Брат" - сильный фильм. Хотя его успех во многом определился своевременностью. "Брат-2" слабее, как почти всякое продолжение.
"Жмурки" не впечатлили совсем.
"Мне не больно" - реально удивил. Действительно, классическая мелодрама, расхожий сюжет... в общем, "талант - единственная новость". :razz:
И даже Литвинова, которую не люблю за манерность, в этом фильме попала в хорошие режиссерские руки и абсолютно органична.
Пресловутый "Груз-200" - я уже когда-то здесь все о нем сказала. Это просто выше (или ниже) моего "болевого порога". За гранью. Поэтому не вызвал ни ужаса, ни боли, только какое-то тошное недоумение. :confused:
"Морфий" еще не сподвиглась посмотреть, а надо!
:razz:

Ты еще скажи, что "Русалку" не смотрела...

Да смотрела я эту "Русалку".
Где-то на Корешках мой отзыв тоже имеется.
Чётакакта... Сначала хорошо, прям тебе Форман, такой импрессионизм! :razz:
Дальше, когда город - невнятно. :wink:
А первый фильм этой дамы видели?
"Марс". На мой взгляд лучше.

Да мне тоже как-то не алле... "Беги, Лола, беги" ремейк епть... Но все же лучше, чем телетуфта

Неа. Может и посмотрю какнить

ПосмотрИте. :razz:
Там этого импрессионизма поболе будет.
Вкупе с легким налетом абсурда.

:mrgreen: Ага. Тока вместо красных волос - зеленые. :mrgreen:

Знаешь, я Литвиновой очень благодарна за великолепный документальный фильм, где она брала интервью у наших старых красавиц - актрис, Окуневской, Мордюковой, Смрновой, еще живых. Ее там как бы и не было (что уже + для снимающего).Говорили только они.Забыла название...
Поняла, что она - талантливый человек - и все ей простила.

Смотрела. Не понравился. Выпендреж.Задуман как фестивальный шедевр - мой самый ненавистный "жанр".

Точно! Мое впечатление...

А что тогда не фестивальный? "Остров"? "Возвращение"? Вполне не фестивальные фильмы. Вот "Бумажный солдат" точно фестивальный

Соглашусь!
А фильм назывался, по-моему, "Нет смерти для меня".

Не смотрела. Столько восторгов слышала, что боюсь смотреть. Я уже о Балабанове сказала. О "Любовнике" сказала (режиссера не знаю, вернее, не помню).

Точно!Два раза смотрела...

Валерий Тодоровский.
Сын Петра Тодоровского - его-то ты точно знаешь.
:razz:

Господи! Ну конечно.Забыла просто.

Посмотри. Не пожалеешь, это точно.
А вообще мне Страна глухих очень понравилась в свое время. Считаю, Тодоровский мл. лучше ничего не снял после этого

А "Любовь" видели? :question:

Неа. Теперь посмотрю конечно

Раздел Культура помирает. Трошки реанимирую...
Сегодня посмотрела фильм "Бубен, барабан". Фестивальное кино. Зарекалась, но...Израильтяне русскоязычные ностальгирующие открыли канал, где идут фильмы почти круглосуточно с российских фестивалей.Итак...
Опять массква-ква-ква снимает фильм о провинции. Опять жуткие пейзажи.Жуткие дикие нравы.Играет Негода, очень постаревшая, библиотекаршу с пучком сзади (это так наших провинциальных библиотекарш представляют массквичи , я таких не видела).И самое противное, ч то есть в таких фильмах - претензия на шедевральность, психологию, мутная вода, в которой теплится надежда отыскать премию и выдвинуться на Запад.
Посмотрела док.фильм, с любовью и уважением снятый голландцами о России - "От Москвы до Мурманска".Едет человек голландский на поезде и разговаривает с людьми. И такие, оказывается, у нас умные, такие душевные люди.И даже духовные...Шо я аж прослезилась ностальгически (честно, без всякого юмора и сатиры говорю).Хороший фильм, добрый очень. Фильм, который никогда рассеяне ( а они, снимающие, сплошь ведь москвичи) не снимут...И в конце естественная такая молодая проводница, которая ему, голландцу, Есенина читает...Не хотела смотреть.Рада, что посмотрела.

А я фильм "Поп" посмотрела. Маковецкий чудо как хорош.
"Чудо" посмотрела. Мне в конце 60-х бабушка моя верующая много об этом случае рассказывала, и на мою детскую психику это отложилось.
Фильм понравился. А как лицо у героини меняется до и после - это потрясно. Соц. действительность маленького провинциального городка при монстре-заводе, загрязняющем всё вокруг - показано слишком очевидно. Была в детстве один раз примерно в таком месте, и на всю жизнь впечатлилась тем местом.
Была ещё версия, что она в монастырь ушла .
Хабенский с Полиной Кутеповой -славную пару сыграли. Люблю Полину Кутепову - с её нестандартной красотой.

Ты уверена, что - действительность?!Опять масссковския ужосы провинции?! Мелисса, я выросла в таком вот городке...Загрязняет. Да. Как и выхлопы от тучи машин в столицах. Но какой красивый, умытый по утрам, весь в цветах был этот городок! Какая насыщенная культурными событиями и встречами с друзьями жизнь! Какая тяга к искусству (у нас перебывали все звезды и шоу- и конкурсов имени Чайковского и ледового и театры московские и даже Высоцкий нам стих посвятил). Ну что они взялись о провинции снимать-то?! Нечего об ужасах массквы сказать?!

Эти все фильмы о провинции, где никогда не жили ни режиссеры, ни сценаристы напоминают советские фильмы об ужасах капиталистического мира - как негров линчуют, как бастуют, еще чего-то "как-али", помнится...

Это 54 год. Была такая провинция, только о ней никто не рассказывал.
А к 70-80 гг. конечно там лучше , где немного, а где намного стало.
А тут всего лишь 9 лет после войны прошло.
Мриша, я разную провинцию видела. И люблю очень тихую провинцию.
Но объективность, есть объективность. Где-то страшная убогость была, при маленьком парадном пятачке. В городах тоже есть страшно депрессивные места, куда редко мы заходим. Мне как-то и в Питере пришлось съездить по одному адресу, так я туда еле доехала, а потом прикинула расстояние, и решила пешочком немного оттуда выбираться ( это было в середине 90-х, когда социализму ещё немного махали рукой, и 4 года капитализма многое ещё не разрушили...), так во-первых еле выбралась, а во-вторых диву далась - кино ужасов можно снимать и про дороги, и про заборы и про промышленную зону вперемешку с жильём, но такое сильное впечатление, да ещё в слякотно-свинцовый ноябрь вперемешку с огромными мокрыми хлопьями снега....
терминатор и Хичкок отдыхают......

А от сестры Ксении ее отличаете? :razz:

Полина чаще в кино снимается, а Ксения, насколько я знаю в театре больше занята.....
Поэтому -раз в кино - значит Полина.
А в сериале по Акунину кто из них снимался? Запамятовала. А впрочем сейчас погуглю......
Сериал, кстати понравился.
А ещё намедни пересмотрела свой любимый фильм и тоже с прекрасными актёрами ."Классик" называется.
Вообще , заметила, как примерно половина, а если и больше половины актёров старичков снимается, так и молодняк играет лучше, и фильм лучше.
Правда, иногда один актёр и тянет всю команду....
Ланно, пошла кино смотреть.
В"Русских деньгах" ( по Островскому - " Волки и овцы") еле узнала Аллу Демидову вначале, когда лишь она заговорила. Фильм слишком затянут.

Ксению снимает Вера Сторожева.
Фильмы ее мне чётакакта... но игра Ксении очень нравится.

Что-то не могу большими порциями российское кино смотреть...Особенно после штатовского. То ли там простота, что хуже воровства (а я начинаю к ней привыкать), то ли в новом российском кино жутко много претензий на гениальность. Зато старье наше пересматриваю по 10-му разу...И всегда с удовольствием.

Внезапно открыли канал СТС. Посмотрела "интервью" Бондарчука мл. с Литвиновой. Этто было что-то. Можно делать пособие для будущих телевизионщиков "как нельзя делать интервью"...Или что-то в этом роде. Видно, что не готовились ни вопросы, ни ответы...Слава Ларри Кинга не дает покоя младшенькому...А когда он сказал, что "этот актер не снимается ни в триллерах, ни в хорорах", я ушла с канала вообще. Ну, триллер - уже, к сожалению, привычно.А вот "хорор" - дико просто звучит...Ну чего б не сказать милое слово "ужастик"?! Сволочь гладкая!Типа умныыыый...

На моем первом компике стояла программа проверки орфографии... а я как раз тогда рецензированием подкармливалась для детективных серий... и часто поминаемое слово триллер эта прога стабильно предлагала заменить на триппер. :lol:

Именно. Настоящий триппер, а не терминология. ну на кой черт нам все эти слова, эквиваленты которых есть в русском?!Вот израильтяне упорно не говорят "компьютер". Они говорят "махшев".Вошло в обиход.Даже я, ненавидящая суржик, употребляю...Или вместо "кондишн" - "мазган". Есть свои слова.Зачем вводить английские?! Ну всегда был "ужастик".Зачем "хорор"?!Типа - "читаю на англ.яз. со словарем"?

Ника, честно, приходилось наступать на горло собственной песне? Или, если не нравится, так и говорила? Или заказ был? Интересно, как это делается...Работала когда-то в газете, очень малое время, правда. Знаю - везде заказы...Или нет?

Это не газета - это внутреннее рецензирование. По большей части был самотек, тогда еще только формировались ходовые серии. От меня требовались две оценки: по литературному качеству и по коммерческой перспективности. И кроме оценок конкретные замечания, предложения, что где подправить. А и прислушивались даже! :razz:

Поняла...Эт я о себе...
Серьезно...А как ты это оценивала? Интуитивно или какие-то критерии?Ты ж переводчик по специальности? Даже не представляю, как можно оценить коммерческую перспективность...А если пролет?если можно, расскажи хоть вкратце...Экая разносторонняя у тебя деятельность.Какая все же разница - провинциальный переводчик (как правило - технический, хотя образрвание одинаково) и столичный...Сколько возможностей...
А как мы словарь хотели сделать (была совершенно новая область) - куда там.Все - в Москве.Эх-ма...

Мриш, обещанное.
Я, конечно, переводчик, но в начале 90-х, оставшись без работы, была и жнец и швец и на дуде игрец. :mrgreen:
До сих пор благодарна людям, которые меня пригрели при рецензиях.
Наше ныне крупнейшее издательство - как вспомню, в каком подвальчике они тогда ютились, друг у друга на головах! а теперь, к слову, имеют 6-этажное здание в собственности! - короче, тогда оно только что раскрутило серию "Черная кошка" и, обнаружив на рынке интерес к женскому детективу, запустило серию ДГЖ - детектив глазами женщины (которую мой муж именовал "для глупых женщин :lol:).
Поток самотека хлынул бурный - женщины хотели читать детективы и женщины хотели их писать.
Оценивала я, конечно, интуитивно. Опираясь на богатый личный опыт чтения этого жанра. И моя оценка учитывалась в рекомендательном порядке, решения принимались много выше. Так что и за пролеты, если они случались, стружку снимали не с меня. :cool: И еще нюанс: я не декретировала, что это будет продаваться, от меня требовалась рекомендация, можно ли это продать, стоит ли вкладываться в раскрутку этого имени - или дохлый номер.
Сколько же я их тогда перечитала! Удивляюсь, что те годы не отбили у меня начисто вкус к детективу как таковому. Но одну вредную привычку оставили: всегда заглядываю в конец! Потому что для рецензирования так было удобнее оценить интригу. :mrgreen:

Помню такое... Дааа...Вот об этом я не подумала, Ника.Для меня это был бы. наверное, сущий кошмар, например, читать Донцову и потом рецензировать.Мне как-то дали ее что-то почитать...осилила три страницы. Просто физическое отвращение.Ой, нет. Я б, скорее всего , не смогла. А я в 90-х в Днепре торговым агентом работала , так интересно было. Думала - во, гораздо живее, чем про горение смесей и взрывы переводить... :smeh:
И сколько у тебя попаданий было в яблочко?

Кстати об этом...А мне всегда начало о многом говорит...Несколько страниц - ия уже знаю, читать или нет. Вот посмотрела фильмы по сценариям Ильвовского...Вроде живой язык, хорошие диалоги, герои живые. А читать не смогла, неряшливо написано...Ну каждое предложение б исправила...Все-таки для меня очень язык важен...даже больше. чем сюжет. А как для масс оценить? Ведь все такие разные...Да и начитанная мы нация (сужу по встречам здесь с америкосами, англичанами), как вот могла Донцова рекорды продаж побить?!

У Веллера недавно прочла интересную мысль, хоть и спорную. Вкратце как-то так: когда при совке мы жили типа стабильно, отсиживали, не особо напрягаясь, работу, получали все примерно одинаковую зарплату независимо от вложенного труда и т.п., то вся нерастраченная энергия уходила в чтение. А теперь приходится крутиться, откуда ж силы взять на интеллектуальную, непростую литературу - вот и читают донцовых акуниных. :lol:

Точно...Про меня, в частности. Стоооолько читала. Наша НИИшная биб-ка все толстые журналы получала. Эх, сколько хороших писателей было! Уже и имен не помню, ушли в небытие...Не смогли удержаться под напором донцовых-акуниных (последнего вот тоже не смогла читать- компиляция из Достоевского, Гоголя , стилизация под их язык - противно).
Ника, хочу Веллера почитать(но только документалистику), очень уж много совпадений у нас с ним...Что посоветуешь, эдакое самое-самое? Хочу в инете найти.Покупать не буду - очень дорого. Покупаю только то, что надеюсь перечитывать...В основном - Серебряный век, мемуары...Но - мало.

Почитай "Долину идолов". Лучше всякой беллетристики, не оторвешься!
Кста, процитированное выше оттуда же.

Харррошее название...Обязательно найду, у меня муж спец по поискам книг...Спасибо!
Ника, ты никогда не читала Руслана Киреева "Апология" и "Победитель"? В 90-е активно печатался. А эти два романа перечитывала трижды...Вот, пример яркий забвения полного отличного писателя со своеобразным языком, захватывающими сюжетами(хотя , на первый взгляд - бытовуха)...Ни с кем не перепутаешь...
Начать читать, что ли? разучилась что-то...Вот посмотрим, как Веллер пойдет.Ника, не принуждай себя отвечать сразу.Когда настроение будет... :live-07:

Киреева я читала раньше, еще в 80-е, не эти вещи точно, но даже названий не помню, а ведь нравился тогда...
Тоже читала километрами, а запомнилось-то не так много.

А можно нос сюда любопытный засунуть?

Вот скажите, Ника, мне показалось или нет, что переводы иностранных авторов стали ужасно некачественными уже в начале девяностых. И это
начисто отбило у меня охоту читать новые произведения.
Была возможность сравнить старые и новые переводы одних и тех же произведений. Пример могу найти, но лень сейчас копаться книгах.

Ника, читаю...Спасибо! Нравится.

Хоть и не Ника...Оль, не кажется...
Все, читать ушла.

Увы, не показалось...
А как могло быть иначе?
Раньше нам зарубежную литературу из пипетки капали, и переводчиков был очень узкий круг, зато каких!
Но и попасть, к слову, в этот круг было как верблюду через игольное ушко... :mrgreen: Кабы не новые времена - фик бы я была в профессии. Просиживала бы штаны в конторе, в лучшем случае редактором в советском издательстве.
Но в начале 90-х, когда обрушился книжный бум, когда ликвидировали цензуру и стало можно издавать ВСЁ - ну, почти всё, - а в это же время масса просиживающей штаны интеллигенции оказалась выброшена из своих НИИ-КБ, а языками владели многие, вот тогда эти многие и решили, типа, тоже хлеб... ой, не напоминайте! :cray:
Сейчас только-только начинают издатели - и то не все! - задумываться о культуре перевода...

А самое смешное знаете что? Когда пошел вал уже отечественного масслита, он по большей части был написан таким же кондово-корявым языком. То есть, та же публика, что в начале 90-х читала переведенного на коленке Чейза, в середине 90-х стала писать в наивной уверенности, что именно таким языком пишутся детективы. :lol:

Больше не буду.
Просто вспомнила еще один нюансик...правда, про себя.
Когда я перестала читать, года через два после этого, мои, не очень близкие, знакомые начали мне вменять скудость речи. Мы редко встречались, но было о чем поболтать.
А так как я стала читать только желтые газетенки(через строчку) речь моя обеднела настолько, что стало заметно. Вот что значит для некоторых безобразное отношение издателей к словесности, или как там правильно сказать.(гы...скока пафоса, аж самой смешно)

Возвращаясь к теме о кино.

Если честно, говорить о кино не умею и не хочу. Я смотрю или не смотрю.
А болтать о том, что хотел сказать автор своей заявой на экране или что мы думаем, что он хотел сказать- не умею и не считаю нужным.Ну, может только о "смотрибельности" можно покалякать.

Потому что даже мои четверостишия, где, как мне кажется, все ясно и понятно, воспринимаются прочитавшими их людьми совершенно по -разному. Иногда, даже, с противоположным смыслом.

Так что говорить обо всем остальном.

Иногда закрадываются мысли крамольные, что и "великих" мы не всегда правильно читаем, ибо сопроводительных статей, разжевывающих нам что, типа, хотел сказать автор-слишком много.

Эгле, жаль, что вы на Корешки не заходили в их лучшие времена.

Сопроводительные статьи - это советское ноу-хау, серьезно. :eek:
Вы замечали, что книг с предисловиями сейчас почти нет?
И на Западе предисловие - скорее исключение, чем правило.
А вот у нас во время оно нашему самому читающему читателю ведь тщательно указывали, не только ЧТО читать, но и КАК. :mrgreen:
Вот для этого КАК и существовали предисловия.
Но это было не так уж плохо. Знаете, сколько не совсем идейно выдержанных зарубежных авторов было напечатано благодаря грамотным предисловиям? Умные дяди и тети объясняли читателю, что, скажем, Маркес (Кортасар, Виан, Сартр...), конечно, великий писатель, однако недопонял роли пролетариата в мировой революции... :mrgreen:
И с таким идейно выдержанным предисловием читатель получал Маркеса, Виана, Сартра... :razz:
А разве лучше было бы, если б не получал вообще?

Вот и хорошо бы, Оля, поговорить об этом. Когда-то, в бытность тут Биныча, говорили...Я в Живописи пыталась - не с кем. Ника, я вот честно тебе скажу, почему неприветливо вас встретила и потом редко заходила...Все мои вопросы и реплики повисали в воздухе...Вы через голову говорили, а это неприятно. Я и перестала. Читала изредка - и все. Да. Если умным человеком написано было, по возможности изхбегавшим идеологию.
Вчера читала Веллера до 3-х ночи. Еще одно совпадение нашла (и почему это так приятно, черт возьми?!) насчет Довлатова...Ника, еще раз - огромное спасибо! Если уйдешь, хоть изредка заходи, я сейчас теряюсь в море книг и авторов...Очень хочется мемуары какие-то...Беллетристику уже не читаю, все кажется фальшивкой...Ника, что там интересного?

Мриш, запоздало извиняюсь за всех нас, если так.
Поверь - без злого умысла, просто мы пришли сложившейся компанией, тогда, помнишь, более многочисленной, до этого больше года общались, уже понимали друг друга с полуслова, ну, могло быть, что, увлекшись межсобойчиком, забывали приветить гостей...

Да вроде бы и не гостей. а как раз вы и были гостями...Но как-то так по-хозяйски расположились...Ну да ладно.Ника, не банься. Все же заходи изредка. А пока - отдыхай...Утрясется, перемелется - мука будет.А пока, я понимаю - мУка...Спасибо за Веллера. Сегодня дочитывать буду.

Два писателя из нашего сегодняшнего дня, чью прозу не могу разжевать, а публицистику глотаю залпом, лучше любого детектива. :razz:
Т.Толстая и Веллер.

А так вообще предпочитаю фикшен, мемуары читаю редко, да и все они сегодня с желтым оттенком. :wink:

Ой нет, не скажи...Вот прочла такую нежную книгу о Бродском "Ося, Иосиф, Joseph" Людмилы Штерн. А "Диалоги с Бродским" Волкова! А Чуковская Записки об Ахматовой...Что ты - не оторвешься!Окунаешься в эпоху...Да, а Воспоминания Надежды Мандельштам... Я читаю только тех, кто жил рядом, а не исследователей всяких. Там - да.Дерьма навалом.

Вообще ни-че-го не читала...Рука не поднимается, антипатична...

Я не это имела ввиду.(предисловия я вообще не читаю).
Я имею ввиду "многамнога" всяких исследований , монографий и прочего, которые разъясняют что именно думал автор, когда писал то или иное произведение. Типа, в свете тогдашних политических, жилищных или каких-то там еще условий, когда начинают даже просто в лирике искать намеки на то или иное....и тому подобное. Я же-просто читаю. И, если удается погрузиться, воспринимаю или нет.
Препарировать процесс создания той или иной вещи мне не интересно.
Все должно перевариваться в подсознании-сознание только мешает и замедляет этот процесс.(ИМХО)

Так ведь это еще проще не читать! :razz:
Я тоже не люблю глотать кем-то пережеванное, лучше жевать самой.

Я, конечно, не считаю себя начитанной, тем более, что я практически ничего не запоминаю(поэтому, наверное, я не читаю мемуары и воспоминания, на спец.литературе вообще могу в спячку впасть надолго, если только очень-очень надо непонятно для чего).Но, думаю, что вся информация, когда-либо попавшаяся мне на сьедение, где-то откладывается и выталкивается на поверхность тогда, когда это очень-очень надо.
И как в такой ситуации делиться прочитанным- мне ни как не доходит.
Я могу только дать несколько примерных определений

интересно читать

легкий доступный язык

коряво

дико

сыро

неудобоваримо...
Больше пока ничего в голову не пришло.

да просто передать не факты, а впечатление от этих фактов/языка/героев и т.д. Это гораздо интереснее...Я вот Веллера читаю - ну взахлеб все говорит, (как и в жизни), но куски, особо мне интересные, все же откладываются...Я обычно потом еще перечитываю, если вдарило.Вот как все, что Ахматовой касается...Хочется ее понять как человека.И кажется, добираюсь до сути...Могла б монографию писать... :mrgreen:

Ладно...попробую заставить себя что-нибудь прочитать.

Зачем заставлять-то?! Интересно - читай. Нет - отложи...Оль, почитай о Цветаевой, Ахматовой, Пастернаке, воспоминания Надежды Мандельштам...Собственная жизнь покажется раем. А все романы - чепухой выдуманной по сравнению с их биографиями.Даже если не знаком с их произведениями... Нет ничего сильнее и увлекательнее того времени и людей в нем. Я даже иногда завидую...Какие люди! Какая сила, какие таланты.

Это главное и единственное. Все остальное - от лукавого.ИМХО.

Кино, литература, йес, а про театр сюда можно? :question:
Я вот только что из театра.
Пока я собиралась посмотреть этот спектакль, умные критики присудили ему Хрустальную Турандот. Я бы ему десять присудила! :razz:

Короче, решила я посмотреть, что в моем "придворном" театре Вахтангова делает варяг Римас Туминас. Собссна, надо было поделиться еще две недели назад, когда посмотрела его "Маскарад", но уж очень неоднозначное было впечатление. Потом как-нибудь расскажу. Сейчас о сегодняшнем.
О "Дяде Ване". Уже почти разочаровавшись в варяге, пошла ради Маковецкого. Маковецкий ожиданий не обманул, а варяг на сей раз сразил наповал. Такого мощного спектакля давно не видела. Даже еще не разобралась, как задолбленное со школы небо в алмазах можно было так наполнить жизнью, одухотворить, поднять до высот трагедии... Это уже алхимия, это как стихи. Ну, и игра Маковецкого, конечно. Высочайшая. До сих пор слезы душат. Гениальнаый актер, который может абсолютно все, сыграл одну из лучших своих ролей.

Я смотрю, опять к русской классике вернулись...И Дядю Ваню ставят...Удивительно.А что Виктюк? В пролете? Или по-прежнему "вся Москва"? Дааааавненько не была я на московских спектаклях. На антрепризу не хожу, ездят тут все, с бору по сосенке...
Ника, моего любимого Островского ставят? Вот уж - что ни век - актуально...

Мриш, найди запись, должна быть - "Волки и овцы" в ткатре Фоменко! Это такой Островский... в общем, надо видеть. Это был их самый старый спектакль, я его видела 4 (!) раза. :razz:


Никогда не была поклонницей Виктюка. Хотя талант за ним признаю.
Для меня до недавнего времени, последние лет 10, вообще существовал в Москве только театр Фоменко. И сам мэтр, и его лучшие ученики - Каменькович и гениальный Иван Поповски.
Думаю, теперь к моим приоритетам Туминас прибавится. :razz:

Мриш, не так дано читала её же, в смысле Штерн,
"Довлатов - добрый мой прятель."

Даж если и не любишь самого Довлатова - как я поняла -ты,
там обстановка Ленинграда 60--е-70-е годы. Литературного,
"Сайгон", их встречи,отношения, романы.
Немного об эмиграции его. Но в основном Ленинград.
Я просто проглотила. Она хорошо пишет, с юмором дама.

И еще, если любишь о времени -
прочитай последний роман Аксенова "Таинственная страсть".
Там шестидесятники.
Всех зашифровал другими именами, но сказал кто есть кто.
Немного рвано написано - но оч интересны отдельные эпизоды, периоды изнутри.

Что-то вроде "Алмазный мой венец".

Ник, ты как оцениваешь? некоторые не приняли.

Здесь именно это.

Ну еще "Курсив мой" переиздали - у вас, наверно, есть в магазинах..

Ну, здесь я об этом уже говорила

Спасибо...Ника, не могу смотреть спектакли, никакие,все как-то фальшиво.Все. Мой театр кончился... Спасибо, Динь,огромное, поищу, мне нравится даже не столько юмор, сколько простота, с которой она вспоминает. Это - нет. Однозначно. Я его не переношу и считаю бездарью, выскочкой на материнском шлейфе и маассковских знакомцах.Отвратнейший товарищ. В этом он весь...Называется - "покакать и не надуться...". Помню...Тогда это было интересно.Сейчас такого рода литературы (с именами) навалом... Чей? Опять этого обсирателя?Динни, у нас в магазинах есть все, навалом магазинов...На каждый ивритский - пять русских.Да и заказать можно. Но...оооочень дорого.

Берберова Нина.
Жена Ходасевича. Железная женщина

там весь 20-й век. вся эмиграция

Но сначала Петербург начала века и до 20=х.
Все персонажи Серебряного века там
эмигрировала в 22-м , умерла в 90-х.
Жила и о Франции, и Германии, и в Штатах.

Всё описАла.

Книга толстенная и интересная.
На всё лето тебе хватит.:wink:

Долго была библ.редкостью, гонялись за ней, но вот переиздали.

Динни, честно - начала и отложила, не пошел.
Возможно, потом, под другое настроение...

Брату понравилось, он фанат шестидесятников.
:razz:

Где он был, твой театр? :razz:

Да, слыхала и отрывки читала. Динь, вот спасибо. Но если найду в интете...Покупать - бешеные деньги, ты даже не представляешь... В Москве...Ясно - в Москве. Где ж еще?Ездила два раза в год в командировки - накупала билеты и ходила... Вот в Уфе была в кукольном на "Белом пароходе" - потрясающе...Но опять же - московский режиссер ставил.Везде и всегда - Москва. Сейчас она - тусовочная просто. А тогда, в мои времена - скопище талантов.У нас в городе был великолепный народный театр, ставила спектакли выпускница Щуки (бывшая , кстати, девушка Ивашева, еще до Светличной).Она умерла - все кончилось...

А еще раньше...Мой театр был там, где играли мои родители - любительский. Они - большие театралы, отец был просто великолепен на сцене. Искусство много потеряло, что они стали экономистом и учительницей(это я так говорила, когда злилась на них):lol:. Сестра однажды крикнула на спектакле - "Мама!". Смеялись...Отец еще в детстве ездил в Москву и переплачивал там деньги "жучкам", покупал билеты на спектакли, потом рассказывал...Литературы много было о театре в доме, помню только одну книгу о Малом театре...Вот оттуда и мой , наверное, театр пошел. Но...провинция, провинция...Только чутье осталось, отцом воспитанное.

Ой!!! У меня подруга в этом театре играла! Мы в отпуске на юге познакомились, потом она с гастролями в Москву приезжала. Правда, потрясный был спектакль!
Она потом в ТЮЗ перешла, когда я к ней в Уфу приезжала, уже там ее смотрела. А потом, в 90-х они с мужем эмигрировали...
Ох, Мриша, напомнила лучшие времена! :razz:

Да, спектакль был потрясающим, помню...К подружке туда ездила. Потом о нем в "Юности" писали. Для меня они не лучшие, просто - юные. Но не очень счастливые, если честно. Духовная жизнь - да, была, прям запоем. Зато личная не складывалась. Сейчас - все наоборот. И никак не совместишь...Правда ж?

Аналогично. :razz:

Вот я даже не удивилась бы, если мы ездили к одной и той же подружке? :razz:

Нет, скорее всего. Моя - по имени Насима...

Нет. Моя - Марина.
Сколько друзей потерялись в эпоху до инета... :cry:

У меня - нет. Остались самые-самые, дружим с семи лет. Об остальных не жалею, их сама жизнь отсекла.Я предательства и пренебрежения не прощаю, поэтому в некоторых случаях жизни помогла отсечь.:evil: Остались самые верные. Вот только-только поговорила по скайпу с подружкой, всю жизнь вместе, с 1-го класса...Видим хоть так друг друга...

Посмотрела фильм " Похороните меня за плинтусом".
Слов нет.... Как хорошо схвачена трагедия многих с виду интеллигентных семей, и ненужности детей для многих "состоявшихся несостоявшихся" родителей , их стереотипов и трагедий в личной жизни, где отыгрывание на детях и внуках идёт по полной за что-то своё в жизни. И вроде любят, но одновременно ненавидят, заботятся и одновременно проклинают за свою заботу и попрекают ею. Нет смирения судьбе и обстоятельствам, есть проклятия на судьбу , обстоятельства и окружение.
Самое страшное в жизни - когда ребёнок становится не нужным, разменной монетой, средством спекулирования.
Шикарно сыграла Светлана Крючкова. Вообще хороший состав, сильный, и мальчуган бесподобен.


Пойду книгу читать.......

http://magazines.russ.ru/zvezda/2004/8/sh10.htmlДинни, спасибо! Нашла отрывки...Пошла покупать книгу. Вот язык у тетеньки - не оторваться...Несмотря на то, что Довлатова не люблю ни как писателя, ни как человека(насколько могла понять его по воспоминаниям друзей...почему-то нет недругов).

Перенесла с Общего, чтоб не потонуть в ХУевском офтопе.

Садилову люблю нежно. :razz:
Спасибо, вернусь - буду искать.
Блин, даже не слышала, что у нее новый фильм...

Премьеру "Золотого телёнка" с Меньшиковым тогда несколько лет назад не смотрела. Критики кругом наслушалась выше крыши. Тут мне дали болванку с этим кино...
Я воспринимаю только Арчил Гомиашвили в роли о Остапа Бендера в "12 стульях", а вот Юрского и Миронова не очень...
Тут отрешившись от всех шаблонов, критики , села смотреть Меньшиковского Остапа Бендера. И знаете, мне понравился он в этой роли.
Тот образ, что он создал- вполне такой и был, я думаю. Юрский и Миронов безусловно актёры талантливые, но харизмы мужчины, который может всем женщинам нравится у них нет.
Меньшиков органично смотрится в этой роли, , и все остальные актёры, и созданные ими типажи мне тоже понравились. Фильм лёгкий, весёлый, в духе времени. Вообщем мне понравился.....

Да в инете нашла отрывки из фильма "Мастер и Маргарита" с Вертинской.
Мне вариант Бортко ближе. Есть там некоторые удачи, есть здесь провальный в шубе кот, но бал больше у бортко понравился, и холодная Ковальчук, больше в роли Маргариты нравится... Хотя люблю вертинскую, но Маргарита из нее никакая...

а мен вариант Кары кажется замечательным, жаль качество копии очень плохое, и хорошего нигде нет.

А для меня этот толстопопый грузин - ну совсем никакой.А уж Юрский с его вечным театральным наигрышем...Миронов понравился именно своей простодушной наглостью.Ну, внешность, конечно, не та...Какой там турецко-подданный.

Сколько людей, столько и мнений.
вон, англичане свой любимый роман "гордость и предубеждение" и " Разум и чувства" постоянно экранизируют. я пересмотрела все варианты. Есть, конечно и любимые предпочтения....

Почему же не едут еще как едут из райцентров и сельской местности. Но вот большинство сценаристов и режисеров в Москве живут:lol:

Просто сейчас жизнь иного выбора рядовому провинциалу не прелагает. Сожрал Путя местны олигархов, а то что мозгов которых у российских денег и так почти не было стало на порядок меньше Власть не заботит:lol:

Фильма не видел:cry:. А сама история периодически всплывает в местной "желтой прессе":lol:. Что и как было на самом деле уже никто из местных и не помнит.:cry:

Фильм провинциальный, поэтому и не впечатлил:lol:

Тогда, действие "Чуда" должно не в Самаре происходить, а в одном из городов спутников, например в Чапаевске:lol:. Цетральная часть Самары заводов - монстров не имеет и вообще до постсоветского разрушения цетральных районов это было довольно уютное место с хорошо сохранившимся дореволюционной застройкой:lol: Наверное поэтому Самару во время ВОВ и выбрали в качестве запасной столицы, каждому посольству по уютному особнячку нашлось:lol:

Днепропетровск и Самара наверное города антиподы:cry:. Крупная промышленность Самары ведет свое происхождение от эвакуированных во время войны московских заводов. Необходимость во время войны ускоренного развития производства подмяла быт:cry:. Евреев много в Самару из Москвы бежало, как правило в безопасных местах оседали например в городском коммунальном хозяйстве. В результате полная разруха и грязь круглогодичная, даже дореволюционные тротуары совковыми ремонтами приведены в полную негодность про дороги я вообще молчу:cry:. Искусство строительства городских дорог в Самаре во время войны утрачено раз и на всегда:cry: