Холь, большие поэты не могут не исказить чью-то поэзию и не привнести что-то свое.Ну это как бы помимо воли. Я помню переводы грузинской поэзии Евтушенко.Грузинского я не знаю, но в стихах очень сам Евтушенко чувствовался.
Вообще, ты не представляешь себе какие споры были в мое время даже о техническом переводе.Спорили мэтры, а мы читали и соглашались или не соглашались.
А уж в литературном переводе сколько людей - столько мнений.
Холь, мы ветку зафлудили.Может попросить в отдельную наши разговоры вынести?

Я не поняла, кстати, из-чего сыр-бор, деушки. :live-14: Почему разборки?:live-14:

Кому-то не нравится Маркес - имеет право. Но тогда эту ветку надо пропустить. И все!

Но некоторые очень трепетно к нему относятся....

И тоже имеют право - пообщаться и проститься без скандалов ...

Вы с ума сошли, деушки!!!!!

Умер один из лучших писателей всех времен и народов!

А вы устраиваете разборки, блин!!!!:mrgreen:

Просто стыдно, что такого куска не помню...Надо же...О переводе - и не задело.Наверное, в то время просто пыталась понять Бродского как человека. :live-14:

Света! Или кто там! Можно перенести наши с Холей разговоры о переводах в ветку,например, на КУльтуре? А то флудим не по теме.

А что тебе нравится больше всего?

знаешь в чем дело ...
ты сразу перешла в наступление и защиту
А кого и от кого …
Мне это мнение нравится тем, что переводчик должен "прятать" свое лицо
Не украшать , изменяя смысл
--------------
в их словах смысл иной .Бродский-Волков
Они как раз восторгаются английскими поэтами
Но говорят о трудностях перевода ...понимания ассоциативного ряда
Даже в этом различие
Рыбки как серебреные ложки....
Или….можно представить что Байрон – очень остроумный человек, по переводам нет ...Я не подозревала

его и сейчас трудно понять
ссылки, психушки, высылка в 24 часа
А злобы и обиды ни на грош
Не перестает удивлять
И Ахматову «показал» с удивительной стороны

Да, напрасно мы тут...Простите нас,грешных. Не туда зашли.
Света, ау! А то ить съедят!

Я, конечно, 100 лет считаю гениальной книгой, и много раз ее перечитывала,

но "Любовь во время чумы" - это гениальная + просто очень понятная для любого человека , книга. А я люблю - когда понятно.

Но о вкусах не спорят.

Я даже не могу сформулировать - почему я его люблю ( Маркеса).

Я просто умираю от одного его первого предложения....

Ошибаешься...Есть.И много, что неудивительно. Ну так ее все по-разному видели. А он в то время молодой и смотрел снизу вверх,что с ним редко вообще бывало.
Противоречивый человек,очень сложный и неоднозначный как все таланты.
И так обкакал Барышникова...Тоже ведь под влиянием момента.
Холя, не провоцируй меня,плиз.Побьют ведь.
Здесь - о другом таланте. :mrgreen: :live-07:

Просто и точно.Хотя...Тоже не для всех верно.
Все.Ушла с ветки.Не бейте тока.

А мне вот это нравится:

Не трать время на человека, который не стремится провести его с тобой.

нет не ошибаюсь
Надо ведь читать не отдельные цитаты, а всю книгу
Когда несколько глав об английских поэтах….
Нет, речь о другом

Да, но она не всех желала видеть
А его желала видеть, и ценила
в этом разница

А Медведев то ))))))))))))
http://itar-tass.com/kultura/1131831
http://s019.radikal.ru/i606/1404/3f/5d9ab26f4ba8.jpg

Однажды я купила его книжку, и была разочарована. Она у меня где-то есть, но искать долго. Короче, не художественное произведение, а типа документалистика - кого-то когда-то похители и т.д. Хотел поддержать родных похищенных - имеет право.

и не одна ты ))))))))))))
....Кайдановский
Олег Шишкин о Маркесе
http://lenta.ru/articles/2014/04/18/markes/

Надо же !
Судя по этому заявлению ни один
из приятелей никогда не пользовались
ни каталогами, ни списками литературы
и, самое смешное, понятия не имеют, что фамилия
у так любимого ими писателя Гарсиа Маркес, а имя
Габриэль.
Кстати, если у кого есть книги Гарсиа Маркеса
под рукой, гляньте там на библиографическое
описание вашей книги и посмейтесь над этим
"самым умным" учеником как бы Кайдановского.

:))

Посмотрела. Да, Катя, наверное , ты права:
Гарсиа Маркес Г.

Гарсиа, наверное, был папашка.

Но это же, по-моему, совсем не важно. Это - буквоедство. Это, все равно, что осуждать иностранцев за ошибки про наших писателей - а мы всегда умиляемся - типа приобщились, и хорошо., ля ля ля....:mrgreen:

Короче, ерунда это все. :razz:

Главное - то, что дал каждому для души Маркес, по-моему.

Я имел в виду, что Маркес (по моему мнению) больше привязан к латиноамериканской, экзотической для меня культуре, чем Айтматов и другие названные к своим. Но не настаиваю. Возможно, дело в том, что я все же лучше себе представляю Киргизию, Англию и Италию, чем Колумбию и латинскую Америку в целом.

Я не о его стереотипах, а о своих, в связи с вышесказанным.

не поняла
Со своими нужно бороться

А ведь хотела пройти мимо (((((((((
Катя, ау, ты читаешь или как
Может под блондинку косишь
А может просто протестно постишь
Тогда эксперимент
Путин лучший отец, муж, любовник , сваха для бывшей жены, политик, стерх и марал…
-------------
А если ошиблась, и ты просто дура
Тогда поясню
Приятелей всего два
Один работает в библиотеке
И вот он как раз и жалуется на коллег, которые ...того...не знают ничего в отличие от тебя

Катя, опять блонд
Кайдановский -ученик Тарковского
И он обиделся на Маркеса за своего учителя
Так понятно?
Фамилии Кайдановского не может быть в библиографии Маркеса
------------------
Все, прощай

Кайдановский -- не ученик Тарковского,
как и Янковский, Солоницын и т.д -- не
ученики Тарковского, а актёры в его
фильмах.


Он не может работать в библиотеке,
он даже не умеет пользоваться каталогами,
один и другой не знют, как и ты, что фамилия
писателя Гарсиа Маркес, а потому в каталоге
и на полках будет стоять на букву Г, а не М.


***Я же говорила уже, что книг
Гарсиа Маркеса ты в руках не держала,
в глазане видела, хотя и изображаешь
тут его фанатичную читателницу.
На вот глянь на обложечку:
http://i.livelib.ru/boocover/1000034...inochestva.jpg

И в каталоге Салтыкова-Щедрина ищи на букву С,
Бестужева-Марлинского на Б, Мельникова-Печерского
на М, Гарсиа-Маркеса на Г.


:))

Kati-Gusta,
идиотский ответ принят
.................
а долго думала как выкрутиться
ври дальше

выхухоль,

:ap:

нет ...я ошиблась с ответом
----------------
и на это зря ответила
каждый сам себе выбирает и назначает учителя
Ты ...вообще ....( правка в 03.09 )))))))))))))))

Да ладно, Света.Проехали,пусть остается.
Катя тут достаточно постаралась, почему мне нельзя? Холя, я ж тебе уже сказала, что У меня есть книга "Диалоги с Бродским".Мало того, есть еще много о нем.
Вряд ли ты знаешь, что с его теорией перевода не согласна не я одна.Завтра,если я еще не устану от споров, поговорим.Он среди знатоков перевода не у всех считался хорошим переводчиком и знатоком английского. Он -таки ученик Тарковского, учился у него в мастерской на Высших курсах сценаристов и режиссеров,правда,недолго.
И про библиотеку ты ничего не поняла...Тебя завело с полуоборота имя
выхухоль.
А про меня всегда говоришь, что я склочница... :live-14:

Ну да, буквоедство,
когда любимый оплакиваемый
писатель оказывается не "Маркес",
а Гарсиа-Маркес по имени Габриэль.

:cray:

Это что за язык такой американский? Никогда не слышал. :live-14:

:rolleyes:

American English is a set of dialects of the English language used mostly in the United States
Compared with English as spoken in England, North American English is more homogeneous. Some distinctive accents can be found on the East Coast (for example, in eastern New England, New York City, and Philadelphia) partly because these areas were in close contact with England and imitated prestigious varieties of English at a time when these were undergoing changes

etc. etc.
Sometimes you are so flaky... :eek:

А как насчет :wink:

И что? Различные диалекты? В Москве и Нижнем Новгороде, диалекты тоже различны, но это один и тот же язык. Разное произношение? Но в Питере и Казане тоже различное произношение. Когда в Лондоне, в баре я разговариваю с барменшей, она знает, что я американец, но говорим мы с ней на одном языке. Да и читая книги английских писателей я не могу отличить их от американских. Все зависит от образования, словарного запаса, но в любом случае никакого американского языка в природе не существует.

В правом нижнем углу монитора посмотри внимательнее, там как правило есть американский флажок, при клике на который клавиатура переключается, соответственно, на американский язык.

И что же во мне странного? Просто я здесь живу, работаю, смотрю CNN и ВВС, читаю The Times и USA Today. И как то не замечал, что на CNN говорят на каком то другом языке, чем на BBC или что для понимания USA Today англичанами нужен переводчик. Не стоит придумывать всякие нелепости, в Америке говорят на английском языке и никакого американского языка нет. Есть конечно всякие жаргоны типа эбанекс - язык людей живущих в projects. Но и в России есть блатная феня. Речь mountain people, будет отличаться от нормальной речи, как речь скотника с глухой деревни отличается от речи профессора. Но все это к языку не имеет никакого отношения.

а шо це таке?

Ага на 46 букв :smeh:

Не знаю как перевести. Представьте маляра-водопроводчика казаха, вот что то наподобие

чё там представлять
не надо никого представлять
это Логик и есть натуральный

Суллен, не мною был разделен английский язык на американский английский и британский.
То, что там написано про диалекты,не совсем правильно.Американский английский - это уже не диалект, это уже совсем другой язык, имеющий свои диалекты в разговорной речи.
Это не мною сказано, это изучено и установлено лингвистами.
И речь не идет о современном литературном,газетном, языке ТВ - там все усреднено и есть свои нормы общего языка. Почитайте литературу прошлого и позапрошлого века и сравните
(но вы ж этого делать не будете,верно? Я переводила в свое время технические статьи канадские, английские и американских авторов.
Поверьте мне - они отличаются.Но терминология одинакова в одной и той же области.
Суллен, ну че я вам буду рассказывать примитивные истины...Вы просто никогда по-настоящему языком не интересовались...
Если интересно - почитайте, нет - так и нет.
А сколько лет вы в стране? Некорректный пример.Одна страна.А мы говорим о разных странах с разным укладом жизни.
Впрочем, я вам рассказываю то, о чем знают все филологи(о лингвистах вообще молчу)..И о чем мало или вообще не знают инженеры.Привычно.Не удивили,нет Вы говорите о диалектах американского английского.Их - более 40.А мы с вами говорили не о диалектах,а о двух языках.
Ой, нет.Смешно доказывать, что снег белый в поле и черный в городе.
Не нужно быть таким самоуверенным,есть вещи, о которых у вас совсем смутное представление.

Вот.Примитивно, но кое-что,может проясните,если интересно.

Красиво, но почему бумажные бабочки
неужто живых нельзя было

http://s018.radikal.ru/i521/1404/01/01336e25f5ef.jpg
http://s020.radikal.ru/i714/1404/d8/18ec3af45232.jpg
http://tv.mk.ru/video/6479-proschats...-babochek.html