Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Основной > Исторический раздел
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории
Температура кипения: средняя
Запас прочности: интеллект, адекватность
Степень защиты: жесткая модерация

Thread Description:Республики и семибоярщина

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.07.2016, 07:22   #1
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию Почему у Новгорода получалось, а у Москвы нет?

Почему в Новгороде, где жили самые русские из русских, получалось столетиями поддерживать республиканскую форму правления, а в Москве та попытка, которую мы знаем, как семибоярщина, с треском провалилась? В чем разница? Почему именно москвичам нужен был царь самодержец?
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 07:41   #2
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matstrat Посмотреть сообщение
Почему в Новгороде, где жили самые русские из русских, получалось столетиями
Ты знаком с историей России хотя бы в общих чертах? В помине не было Москвы, когда Новгород уже был великим нов-городом. До него ещё был тот город, по отношению к которому господин великий новгород был новым городом.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 07:58   #3
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matstrat Посмотреть сообщение
Почему в Новгороде, где жили самые русские из русских, получалось столетиями поддерживать республиканскую форму правления, а в Москве та попытка, которую мы знаем, как семибоярщина, с треском провалилась? В чем разница? Почему именно москвичам нужен был царь самодержец?
В Москве жили на свои трудовые. А Новгород барыжил и пиратствовал.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 08:11   #4
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
В Москве жили на свои трудовые. А Новгород барыжил и пиратствовал.
Как-то резко в Москве забыли про свои трудовые традиции. В Челябинске и в области, например, в Магнитогорске, Златоусте, Миассе, Озёрске, Снежинске... об этих традициях приходится помнить. Чай не в Урюпинске живём?
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 08:15   #5
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

В Озёрске, Снежинске, Миаассе, в Щучьем работают мои дипломники.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 09:39   #6
Генералиссимус
Site Admin
енот-старожил
 
Аватар для масон
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: В ЦРУ
Сообщений: 15,945
Репутация 525 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
В Москве жили на свои трудовые. А Новгород барыжил и пиратствовал.
Это Новгород напал на Москву и разграбил, да
__________________
Half-Life 3 прийде, хэд краба приведе
масон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 09:48   #7
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масон Посмотреть сообщение
Это Новгород напал на Москву и разграбил, да
Просто в голову не приходило. Грабить-то там нечего было во времена Господина Великого Новгорода.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 10:11   #8
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
В Москве жили на свои трудовые. А Новгород барыжил и пиратствовал.
Это Новгород напал на Москву и разграбил, да
Вертикаль ликвидировала новгородских продажных дерьмокатов.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 11:00   #9
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Вертикаль ликвидировала новгородских продажных дерьмокатов.
Дерьмокатов, говоришь? Так это ты, скорее, про велосипедистов высказался. Вас же пока никто не трогал?
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 14:22   #10
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Matstrat Посмотреть сообщение
Почему в Новгороде, где жили самые русские из русских, получалось столетиями поддерживать республиканскую форму правления, а в Москве та попытка, которую мы знаем, как семибоярщина, с треском провалилась? В чем разница? Почему именно москвичам нужен был царь самодержец?
В Москве жили на свои трудовые. А Новгород барыжил и пиратствовал.
Однако же среди тех кто поддерживал смуту, было немало москвичей.
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:27   #11
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
ы знаком с историей России хотя бы в общих чертах? В помине не было Москвы, когда Новгород уже был великим нов-городом. До него ещё был тот город, по отношению к которому господин великий новгород был новым городом.
И что, как это отвечает на поставленный вопрос? Или ты просто так написал, чтобы показать, что ты знаешь про древность Новгорода и про относительную молодость Москвы?
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:28   #12
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matstrat Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Matstrat Посмотреть сообщение
Почему в Новгороде, где жили самые русские из русских, получалось столетиями поддерживать республиканскую форму правления, а в Москве та попытка, которую мы знаем, как семибоярщина, с треском провалилась? В чем разница? Почему именно москвичам нужен был царь самодержец?
В Москве жили на свои трудовые. А Новгород барыжил и пиратствовал.
Однако же среди тех кто поддерживал смуту, было немало москвичей.
Ну ты же понимаешь, что в каждом трудовом коллективе есть свои прихлебаи и паразиты. Всякие менагеры, которые только и ищут нового места с большей зп, чтоб сдристнуть.
Ясен пень - завод или колхоз это один тип социума, а бандитско-барыжная бригада - другой.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:32   #13
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Барыга или бандюк всегда может уйти. Ещё и клиентскую базу с собой украдёт. А куда денется земледелец от земли?
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:43   #14
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Московские тоже за свои торговые пути воевали с твескими, рязанскими. Однако это не могло стать основным источником дохода. Построить большой корабль, сплавать, пограбить - это да, это доход. На таком доходе можно любую демократию строить. А когда у природы жратву выцарапывать приходится, тут вертикаль нужна.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:54   #15
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matstrat Посмотреть сообщение
Или ты просто так написал, чтобы показать, что ты знаешь про древность Новгорода и про относительную молодость Москвы?
Нет. нет! Я написал это для того, чтобы все знали, что Волга впадает в Каспийское море.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 16:59   #16
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Либералишки никак не возьмут в толк, что человеческое общество всё равно стремится к оптимальной форме для существования и размножения в данном времени и условиях, которые везде разные.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:00   #17
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Московские тоже за свои торговые пути воевали с твескими, рязанскими.
Святое дело. Нам об этом пришлось вспомнить в 90-х. До этого на протяжении 5-6 веков об этом худо-бедно заботилось единое русское государство.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:11   #18
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Либералишки никак не возьмут в толк, что человеческое общество всё равно стремится к оптимальной форме для существования и размножения в данном времени и условиях, которые везде разные.
Хуйню ты порешь, братец. Мне лично намного больше по душе история Господина Великого Новгорода, чем ублюдочного московского княжества.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:20   #19
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Либералишки никак не возьмут в толк, что человеческое общество всё равно стремится к оптимальной форме для существования и размножения в данном времени и условиях, которые везде разные.
Хуйню ты порешь, братец. Мне лично намного больше по душе история Господина Великого Новгорода, чем ублюдочного московского княжества.
Ну так сначала надо освободиться от симпатий прежде чем историю осмысливать. Просто водораздел северного и южного бассейнов оказался более значим чем северные устья.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:37   #20
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Либералишки никак не возьмут в толк, что человеческое общество всё равно стремится к оптимальной форме для существования и размножения в данном времени и условиях, которые везде разные.
Хуйню ты порешь, братец. Мне лично намного больше по душе история Господина Великого Новгорода, чем ублюдочного московского княжества.
Ну так сначала надо освободиться от симпатий прежде чем историю осмысливать. Просто водораздел северного и южного бассейнов оказался более значим чем северные устья.
Чёта больно мудрено. Бассейны, устья..
Были Днепр и дорога из варягов в греки. Больше я ничего не знаю.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:44   #21
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Хуйню ты порешь, братец. Мне лично намного больше по душе история Господина Великого Новгорода, чем ублюдочного московского княжества.
Ну так сначала надо освободиться от симпатий прежде чем историю осмысливать. Просто водораздел северного и южного бассейнов оказался более значим чем северные устья.
Чёта больно мудрено. Бассейны, устья..
Были Днепр и дорога из варягов в греки. Больше я ничего не знаю.
Вот посмотри на контурную карту с реками. Москва устроилась на месте, наиболее удобном для контроля переволоков. Волок Ламский, например. Не слыхал?
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:46   #22
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

А потом Иосиф Виссарионович каналы прокопал.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:50   #23
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
А потом Иосиф Виссарионович каналы прокопал.
Бля, нашёл, чем урыть - каналами.
Кст, каналы были весьма говенными.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 17:58   #24
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
А потом Иосиф Виссарионович каналы прокопал.
Бля, нашёл, чем урыть - каналами.
Кст, каналы были весьма говенными.
Так когда каналов не было, волоком таскали. Лама северная река - Сходня южная. И другие были. Местность вся в речушках, но мимо Москвы не прошмыгнёшь. Это и есть "из варяг в греки".
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 18:37   #25
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
А потом Иосиф Виссарионович каналы прокопал.
Бля, нашёл, чем урыть - каналами.
Кст, каналы были весьма говенными.
Так когда каналов не было, волоком таскали. Лама северная река - Сходня южная. И другие были. Местность вся в речушках, но мимо Москвы не прошмыгнёшь. Это и есть "из варяг в греки".
Не знал. Я же не Кати, чтобы всё знать?
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 18:40   #26
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Сейчас о том, что Москва - порт пяти морей, предпочитают умалчивать.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 19:52   #27
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Сейчас о том, что Москва - порт пяти морей, предпочитают умалчивать.
Пять это слишком до хрена. Ведь это наше богатство. Зачем кичиться?
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 20:15   #28
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение

Бля, нашёл, чем урыть - каналами.
Кст, каналы были весьма говенными.
Так когда каналов не было, волоком таскали. Лама северная река - Сходня южная. И другие были. Местность вся в речушках, но мимо Москвы не прошмыгнёшь. Это и есть "из варяг в греки".
Не знал. Я же не Кати, чтобы всё знать?
Чего не знал, что княжество не ублюдское? А как быть? За то наш простолюдин спокойно может среди нанайцев профессором быть.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 20:20   #29
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
За то наш простолюдин спокойно может среди нанайцев профессором быть.
Посмотрел бы я на тебя в качестве профессора-химика в Челябинске.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 21:45   #30
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
За то наш простолюдин спокойно может среди нанайцев профессором быть.
Посмотрел бы я на тебя в качестве профессора-химика в Челябинске.
Москали Челябинск и построили. И Питер и Севастополь.
Все что москали построили, все процветает. А вот Киев и ВНовгород москали не строили.

Последний раз редактировалось Перчаткин; 05.07.2016 в 21:49..
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 21:53   #31
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Вот интересно, топикстартэр, который приехал в Москву жиреть, он что имел ввиду? Что у Москвы не получилось? У Москвы как раз все охрененно получилось, а вот у Новгорода ни хрена не получилось.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 22:13   #32
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Хули в Москву приперся?
Ехал бы в Новгород. Там все получилось.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:26   #33
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Московские тоже за свои торговые пути воевали с твескими, рязанскими. Однако это не могло стать основным источником дохода. Построить большой корабль, сплавать, пограбить - это да, это доход. На таком доходе можно любую демократию строить. А когда у природы жратву выцарапывать приходится, тут вертикаль нужна.
Чета про пограбить не понимаю, о чем ты. Новгород жил как обычный город для средневековья. Ремесла, торговля - на этих доходах большинство городов развивалось.


На грабежах более поздние и недолговекие столицы Золотой Орды росли.
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:32   #34
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Вот интересно, топикстартэр, который приехал в Москву жиреть, он что имел ввиду? Что у Москвы не получилось? У Москвы как раз все охрененно получилось, а вот у Новгорода ни хрена не получилось.
Вообще ветка про историю, конкретно про смутное время. Семибоярщина, которая недолго совсем продержалась и оставила о себе негативное мнение. Пожалуй это единственный за много много лет период, когда Москва жила без явного самодержца.

То есть москвичи без пастуха не могут, а новгородцы могли самоорганизовываться.

Что изменилось в генотипе москвичей по сравнению с более ранним генотипом новгородцев и киевлян? Я думаю, те, более ранние были еще под влиянием славянских традиций, европейской культуры, а москвичи времен смутного времени уже впитали восточную традицию самодержавия и по-другому не могли мыслить.
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:49   #35
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию

Вообще как так получилось в смутное время, что появлялись многократно Лжедмитрии и их народ поддерживал до такой степени, что они добирались до верховной власти?

Вряд ли люди так уж верили в то, что это сыновья Ивана Грозного. Просто хотелось побунтовать и они находили повод. Почему хотелось побунтовать? Потому что Иван Грозный приучил их к жестокости правителя. Он задал стандарт самодержца и всех его последователей стали сравнивать с ним. Если не казнит тысячами, значит слаб и подает повод проверить его власть на крепость.
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 00:14   #36
Модератор
енот-старожил
 
Аватар для Matstrat
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 15,605
Репутация 321 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Либералишки никак не возьмут в толк, что человеческое общество всё равно стремится к оптимальной форме для существования и размножения в данном времени и условиях, которые везде разные.
Мысль интересная. Конечно каждая культура сформировалась в тех условиях выживания, которые в стране складывались и она является результатом естественного отбора. Вряд ли в Пакистане возможно также жить, как в Калифорнии.

Среда влияет на культуру, но ведь и культура влияет на среду, так же? Взаимосвязь должна быть двухсторонняя.
Matstrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:02   #37
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Главные особенности этого края: обилие лесов и болот, преобладание суглинка в составе почвы и паутинная сеть рек и речек, бегущих в разных направлениях. Эти особенности и наложили глубокий отпечаток как на хозяйственный быт Великороссии, так и на племенной характер великоросса

Народные приметы великоросса своенравны, как своенравна отразившаяся в них природа Великороссии. Она часто смеется над самыми осторожными расчётами великоросса; своенравие климата и почвы обманывает самые скромные его ожидания, и, привыкнув к этим обманам, расчётливый великоросс любит подчас, очертя голову, выбрать самое что ни на есть безнадёжное и нерасчётливое решение, противопоставляя капризу природы каприз собственной отваги. Эта наклонность дразнить счастье, играть в удачу и есть великорусский авось. В одном уверен великоросс - что надобно дорожить ясным летним рабочим днём, что природа отпускает ему мало удобного времени для земледельческого труда и что короткое великорусское лето умеет ещё укорачиваться безвременным нежданным ненастьем. Это заставляет великорусского крестьянина спешить, усиленно работать, чтобы сделать много в короткое время и впору убраться с поля, а затем оставаться без дела осень и зиму. Так великоросс приучался к чрезмерному кратковременному напряжению своих сил, привыкал работать скоро, лихорадочно и споро, а потом отдыхать в продолжение вынужденного осеннего и зимнего безделья. Ни один народ в Европе не способен к такому напряжению труда на короткое время, какое может развить великоросс; но и нигде в Европе, кажется, не найдём такой непривычки к ровному, умеренному и размеренному, постоянному труду, как в той же Великороссии.
Читай Ключевского.
http://www.magister.msk.ru/library/h...ev/kllec17.htm
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:34   #38
Ватан
енот-старожил
 
Аватар для Перчаткин
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8,768
Репутация 200 [+/-]
По умолчанию

Понаехали из якутии и рассуждают - у кого что получилось.
Перчаткин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:53   #39
Plebeius vulraris
енот-старожил
 
Аватар для erik
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 23,972
Репутация 613 [+/-]
По умолчанию

патамушта в новгороде скандинавы правили
а в москве славяне.
__________________
𐌹𐌰𐌱𐌰𐌹 𐌲𐌿𐌸 𐍆𐌰𐌿𐍂 𐌿𐌽𐍃, 𐍈𐌰𐍃 𐍅𐌹𐌸𐍂𐌰 𐌿𐌽𐍃
erik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:17   #40
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 68,462
Репутация 981 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перчаткин Посмотреть сообщение
Понаехали из якутии
Из Якутии? А куда они понаехали?
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:59.


Email связь: admin@moemnenie.club
разные ссылки:
    Блог dsa         News Exchange Гуманитарная пыточная Папаши Мюллера        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru