Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Экономика
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика Тематика: вопросы экономики
Температура кипения: низкая
Запас прочности: владение тематикой
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.02.2012, 12:43   #41
Азъ есмь
енот-старожил
 
Аватар для ich bin
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 17,084
Репутация 455 [+/-]
По умолчанию

Претензия, которую действительно можно выдвинуть Ройзману, на мой взгляд, это то, что он отдал себя в одну политическую кампанию, и абсолютно ничего не получил взамен. Вот это политическая ошибка, но, на мой взгляд, ее еще можно исправить.
__________________
Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна.
Аз есмь Ъ

Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm)

Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....))))))
а если усыпят ?
ich bin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2012, 12:46   #42
Азъ есмь
енот-старожил
 
Аватар для ich bin
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 17,084
Репутация 455 [+/-]
По умолчанию

Даша, нет, так положено, так агитируют, агитируют "сексуальными скандалами", это демократично и развитая цивилизованная политическая практика. Просто на нее не надо обращать внимания, это дежурная агитация.
__________________
Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна.
Аз есмь Ъ

Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm)

Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....))))))
а если усыпят ?
ich bin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2012, 12:56   #43
Азъ есмь
енот-старожил
 
Аватар для ich bin
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 17,084
Репутация 455 [+/-]
По умолчанию

То, что происходит сейчас, это, если угодно, примерочная кампания, на ней можно поучиться. И, я думаю, что ничего не произойдет, по крайней мере откровенных глупостей пока Р. не повторяет, а стандартная кампания, это не повод для преследований. И, на мой взгляд, власть очень доброжелательна к своим противникам, она более демократична, относится к капризам по отечески.
__________________
Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна.
Аз есмь Ъ

Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm)

Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....))))))
а если усыпят ?
ich bin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 22:13   #44
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yter Посмотреть сообщение
Эээ, простите, но Тюдоры получили трон в1485 году, Революция уже свершалась в 1641-м, это 150 лет.
Я от 6 отнял 4 и получил 3.
Наверное, пьян был.
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 22:32   #45
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Капитализм как общественно-политическая формация наоборот сам порождает свободы.))
Сначала базис, потом надстройка
И.. когда старые производственные отношения мешают развитию п.с., они меняются, ну, вспоминайте?
Все бы хорошо, с империализмом Маркс ... уперся.
======================
Империализм - высшая стадия капитализма?
Или что-то качественно новое?
Вот тут-то и собака зарыта.
Потому что свободный базис (рынок труда и рынок капитала) - либерализм экономики - прекрасно существует с весьма несвободными полит. институтами.
Ну в общем да - когда ремесленник уже не смог потянуть такую сложную вещь, как ткацкий станок, произошла концентрация производства и капитала в руках немногих. Классика.
Но вот что происходит на протяжении 20-начала 21 века?
Технологии настолько усложнились, что частник уже не поспевает за прогрессом. Все самое революционное создано при участии государства - атомный проект, реактивная авиация, космос, компьютеры и даже интернет.
Наверное, и феодализм сопротивлялся не одну сотню лет даже в отдельно взятой стране. Значит?
Значит, рано или поздно все самое наукоемкое будет в руках государства.
Точно так же, как за эпоху до этого ремесленники сдали позиции мануфактурам.
В противном случае - регресс. Что мы сейчас наблюдаем, но надеюсь, это временное явление.

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Потому что свободный базис (рынок труда и рынок капитала) - либерализм экономики - прекрасно существует с весьма несвободными полит. институтами.
Более того, экономический либерализм не только не комплиментарен демократии, но и жестокий ее антагонист (либдем Соло именно поэтому шизофреник) Т.е. либерализм (когда-то экономический и политический л. шли рука об руку), породивший политические свободы, сейчас в них не особенно нуждается.
Капитализм стал реальным тормозом не только в НТП, но и в социальной сфере.
Так что Маркс отчасти прав, что-то должно сменить эту формацию.

Последний раз редактировалось ВМ; 02.02.2012 в 22:48..
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 22:35   #46
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Судя по некоему срезу Общества, склоняюсь к мысли, что ВМ прав - скорее всего будет диктатура (общественный запрос)
Будет ли после нее демократия? не уверена.
Нравится все мне это? Очень не нравится.
===========================
А вот если бы была Конституционная монаааааааархия))))
Ну и какую роль играет королева Великобритании?
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 23:10   #47
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ВМ Посмотреть сообщение
Все самое революционное создано при участии государства - атомный проект, реактивная авиация, космос, компьютеры и даже интернет.
Наверное, и феодализм сопротивлялся не одну сотню лет даже в отдельно взятой стране. Значит?
Значит, рано или поздно все самое наукоемкое будет в руках государства.
не очень соглашусь...
венчурный капитал развивал Силиконовую долину.
и по идее (по идее!) гос-во может только дать преференции бизнесу (в виде налоговых льгот) для таких разработок.
Ведь это не функция государства...
Нет, сначала технологии обкатываются у военных, в ДАРПА, в госуниверситетах, а потом рынок доводит их до ума. Это раз.
Второе - преференции бизнесу в виде налоговых льгот это правильно и хорошо, но есть ведь и прямые вложения (штаты прямо финансируют НИОКР "Боинга" или "Локхид Мартин").
Мне лень искать другие примеры, но их - масса.
И потом. Нам ли в России ждать инвестиций? Их в Китай будут вкладывать в обозримом будущем. Так мы отстанем навсегда.
Ну и третье. В проекты, которые хрен знает когда окупятся, частный бизнес не будет вкладываться НИКОГДА.
Все "длинные" проекты - только государство!
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 23:16   #48
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ВМ Посмотреть сообщение
Так что Маркс отчасти прав, что-то должно сменить эту формацию.
Вопрос - что?
Наводящий вопрос (подсказка - Прохоров вякнул про 60-часовую рабнеделю). Это первый вариант.
Второй вариант (малореалистичный, но, на мой взгляд, единственный для выживания земного шарика) - удавить нахуй жирных котов. Всех.
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 23:22   #49
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ВМ Посмотреть сообщение
Ну и третье. В проекты, которые хрен знает когда окупятся, частный бизнес не будет вкладываться НИКОГДА.
Все "длинные" проекты - только государство!
Ну да, я согласна..
Но это совсем-совсем не его функции: в экономике у него их всего 3: кредитная и налоговая политика, санкции.
Это еще почему? Кудрин так сказал?
Казенные заводы и в самых развитых странах есть.
Их в Китай не переводят - дураков нет.
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 10:20   #50
Азъ есмь
енот-старожил
 
Аватар для ich bin
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 17,084
Репутация 455 [+/-]
По умолчанию

Обрисуйте, пожалуйста, правовой смысл и правовые различия демократии, диктатуры, конс. монархии. Вероятно, для конс. монархии, кроме принципа наследуемости, основным будет принцип вето. Но, какие остальные принципы и отличия? И, нюансы, к примеру, внутри партий и власти, диктатура или демократия? Если угодно, Тайный совет или ЦК - решает или советует?
__________________
Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна.
Аз есмь Ъ

Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm)

Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....))))))
а если усыпят ?
ich bin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 10:23   #51
Азъ есмь
енот-старожил
 
Аватар для ich bin
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 17,084
Репутация 455 [+/-]
По умолчанию

Государственная собственность - это, по сути, собственность юридического лица.
__________________
Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна.
Аз есмь Ъ

Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm)

Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....))))))
а если усыпят ?
ich bin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 20:46   #52
Писатель
 
Аватар для ВМ
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,924
Репутация 69 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Чушь сплошная...
?????????????????????????????????????????????????? ????
ВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 02:28   #53
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 55,422
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Про имущественный ценз.
Какое имущество подразумевается?
И с какого ты, Даша, и придурошная Латынина
будете определять свой личный ценз?
С ваших авто или тряпок с колечками?
***Вы обе -- наёмные работники, и за душой
у вас нет нифига, как у любого пролетария или бродяги.


Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
При демократии Гражданин все таки должен отдавать часть собственности в доход гос-ва (или по русски с нашего бюрократического- платить налоги)
Ты хорошо думала, когда писала, а?
Если отдавать по кусочку собственность, то она когда-то
и закончится, перейдёт в собственность государства.
***Поясняю.
Граждане отдают государству не часть собственности,
а часть доходов, в т.ч. и тех, что приносит собственность:
предприятия, земля, средства производства.
Более того!
Часть доходов отдают не только собственники
предприятий и т.д.,но даже и бездомные бомжи, ага.
Каждый гражданин или даже не-гражданин платит
на территории России налоги в её казну.
С каждой покупки гражданин/негражданин около 20%
её стоимости отдаёт в казну. И это только налог на
добавленную стоимость, а есть ещё куча других
косвенных налогов, которые платят все: и баба
Маня, и наглая дура Латынина.


.
Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Тогда он может избирать и быть избранным - он часть страны, часть его собственности в бюджете и он вправе спрашивать про дороги-больницы-школы
В противном случае - увольте, у Вас нет вклада в Общее дело.
Это моя твердая позиция, а какая она - либеральная или нет - дело десятое
См. выше.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 02:39   #54
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 55,422
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Верно.
Но мне это непонятно было всегда.
Унитарные предприятия, например.
Их издержки и прибыль, которая идет в казну.
А кому должна идти прибыль?
И кому принадлежит унитарное предприятие?
И кого это "их" издержки?
"Их" получают зарплату, которая тоже входит
в издержки ГУПов. И зарплаты нехилые, которые
постоянно растут, благодаря повышению тарифов
на товар и услуги этих ГУПов, и ложатся на плечи
всего населения.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 02:47   #55
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 55,422
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yter Посмотреть сообщение
Государственная собственность - это, по сути, собственность юридического лица.
Это собственность всего народа, доверенная
в управление государству.
*** Млин!
В каких вэпэша, эколях и гарвардах вас
учили вашим премудростям?
У меня глаза лезут на лоб.
От восторга!

__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 15:01   #56
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 55,422
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Всё?
Учёная беседа об ограничении гражданских
прав, в т.ч. и выборных, по цензу безземельности
и безлошадности -- закруглилась?
Идеологам деления граждан России по сортам
сказать больше нечего?
Ну и ладно.
Всё хорошо, что вовремя кончается.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 19:11   #57
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,085
Репутация 587 [+/-]
По умолчанию

Kati-Gusta, ВМ, Дашу и Утёра нельзя воспринимать иначе, как в качестве совковых невежд в области экономики
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:50   #58
Писатель
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 1,456
Репутация 67 [+/-]
По умолчанию

Для справки.
Страна - это территория + народ.
Государство - это система власти (грубо - персонал) по управлению страной.
Если персонал наглеет - диктатура, если не фига не делает - развал страны.
Путин, органы, партии, митинги - рычаги. И каждый стремится дёрнуть посильнее - в свою пользу. ОК ?
Немец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 14:05   #59
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
 
Аватар для Logik P-ur
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,539
Репутация 919 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
У меня глаза лезут на лоб.
образование журналюги видно сразу.
__________________
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Ни фига подобного.
Я убил ребёнка, пьяным был за рулём.
Но даже под судом не был.
Врал? Конечно врал.
Logik P-ur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 22:15   #60
Вот зашел
 
Аватар для Gosub
 
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 20
Репутация 2 [+/-]
По умолчанию

Gosub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 22:07   #61
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,085
Репутация 587 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМ Посмотреть сообщение
Почему демократия возникла в США с момента основания?
Не с амеров демократия началась и не ими закончится.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 22:09   #62
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,085
Репутация 587 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМ Посмотреть сообщение
Почему демократия возникла в США с момента основания?
Да потому, что практически все население состояло из землевладельцев.
Спорный тезисВ РИ тоже после 1861 года землевладельцев было пруд пруди, а вот демократии
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 07:16   #63
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 55,422
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
Всё?
Учёная беседа об ограничении гражданских
прав, в т.ч. и выборных, по цензу безземельности
и безлошадности -- закруглилась?
Идеологам деления граждан России по сортам
сказать больше нечего?
Ну и ладно.
Всё хорошо, что вовремя кончается.

Однако жаль, что "учёная беседа" закруглилась.
Тема актуальна и сегодня
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.


Email связь: admin@moemnenie.club
разные ссылки:
    Блог dsa         News Exchange Гуманитарная пыточная Папаши Мюллера        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru